Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=963313
images/icones/vatican.gif  ( 963313 )Accusations calomnieuses: François défend S. Jean-Paul II par Chicoutimi (2023-04-17 05:02:06) 

Un article de Vatican News:

Le Pape défend saint Jean-Paul II, "objet de conclusions offensantes et infondées"

16/04/2023

(...)

''Après la récitation du Regina caeli, le Pape François a pris la défense de son prédécesseur saint Jean-Paul II, dont la figure a été ces derniers jours au centre d'accusations calomnieuses liées à l'affaire Orlandi, formulées sur la base de «rumeurs» anonymes, sans témoignages ni indices. Des accusations que le Souverain pontife a qualifiées de «conclusions offensantes et infondées».

Après avoir salué les groupes de la Divine Miséricorde présents sur la place Saint-Pierre ce dimanche 16 avril, François a ajouté: «Certain d'interpréter les sentiments des fidèles du monde entier, j'adresse une pensée reconnaissante à la mémoire de saint Jean-Paul II, objet ces jours derniers de conclusions offensantes et infondées».

Allégations sans preuves du frère de la victime

Pour comprendre cette prise de parole du Pape ce dimanche, il faut revenir sur les événements de cette semaine liés à l’affaire Orlandi, du nom d’Emanuela Orlandi, une jeune fille de quinze ans, disparue le 22 juin 1983. Une affaire qui fit grand bruit il y a quarante ans, Emanuela étant la fille d’un employé du Vatican et possédant la citoyenneté vaticane. Jean-Paul II s’était adressé à l’époque directement aux ravisseurs lors d’un Angélus, demandant sa libération. Depuis, cette affaire non-élucidée défraye régulièrement la chronique en Italie, les rumeurs et les hypothèses se multipliant. En janvier dernier, la justice du Vatican avait annoncé la réouverture de l’enquête, le Pape François et le secrétaire d’État du Saint-Siège ayant expressément demandé de chercher la vérité sur ce qu’il s’est passé.

Mardi 11 avril, Pietro Orlandi, le frère d’Emanuela, s’est rendu auprès du promoteur de justice du Vatican pour lui exposer longuement de nouveaux éléments dont il aurait été en possession. Le soir même, dans une émission télévisée italienne, Pietro Orlandi, accompagné de son avocate Laura Sgrò, a affirmé que Jean-Paul II «sortait le soir avec deux de ses amis monsignori polonais» et «n’allait certainement pas bénir les maisons», mais abuser de jeunes filles. Des allégations qui corroboreraient un enregistrement audio d’un ancien membre d’un groupe criminel romain bien connu à l’époque, la bande de la Magliana. La disparition de la jeune fille serait ainsi liée, selon cette dernière version, à Jean-Paul II.

Ce samedi 15 avril, l’avocate Laura Sgrò a rencontré brièvement au Vatican le promoteur de justice Alessandro Diddi, en qualité de témoin pour s’expliquer sur les sources de ces allégations concernant Jean-Paul II. L’avocate, qui avait demandé publiquement de rencontrer les enquêteurs du Vatican dès le mois de janvier, a finalement choisi d’opposer le secret professionnel et a ainsi refusé de dire d’où provenaient ces «voix» sur les soi-disant habitudes du pape polonais, signifiant ainsi son refus de collaborer à l’enquête et de faire la lumière sur ces accusations dénoncées ce dimanche donc par le Pape François.''

Pour lire en entier, c'est ICI.

* Pour lire ce que Don Amorth disait concernant la disparition d'Emanuela Orlandi, c'est ICI.
images/icones/mitre4.png  ( 963314 )Affaire Orlandi: une déclaration de Mgr Viganò par Chicoutimi (2023-04-17 05:13:06) 
[en réponse à 963313]

Voici une déclaration de Mgr Viganò publiée par Marco Tosatti et traduite par Benoît-et-moi:

Affaire Orlandi: une déclaration de Mgr Viganò

14/04/2023

(...)


''Ces derniers jours, des déclarations ont été faites par Pietro Orlandi, le frère d’Emanuela Orlandi, la fille d’un employé de la Préfecture de la Maison pontificale, disparue en 1983.

Cette douloureuse affaire exige que la vérité sur la fin d’Emanuela soit mise en lumière par une enquête rigoureuse : le respect de la famille et la justice l’exigent.

Mais si la demande de vérité de la famille est tout à fait légitime, les insinuations gravissimes du frère Pietro sur Jean-Paul II, qu’il prétend fondées sur les déclarations du dottore Alessandro Diddi, Promoteur de Justice du Tribunal de l’Etat de la Cité du Vatican, sont totalement inacceptables et inouïes. Il aurait dit à Pietro Orlandi « avoir reçu le mandat, de la part du Secrétaire d’État et du Pape François, de fournir une clarté à cent pour cent, d’enquêter à 360 degrés et de n’écarter personne, du bas au haut de l’échelle ».

Bergoglio insinue ainsi que ses prédécesseurs aussi sont concernés dans la disparition d’Emanuela Orlandi, qu’ils seraient impliqués et auraient couvert des crimes abominables, tout en s’accréditant comme une personne intègre et déterminée à faire justice.

Si les déclarations du frère d’Emanuela Orlandi sont vraies, le Promoteur de justice a commis un manquement très grave au devoir de réserve auquel tout magistrat est tenu. Face à ces déclarations déplorables, le Saint-Siège aurait dû intervenir rapidement et la révocation du dottore Diddi aurait dû être immédiate.

Le fait que cela ne se soit pas produit montre que le Promoteur de justice agit en exécution d’ordres reçus « de la Secrétairerie d’État et du Pape François » et qu’il bénéficie du soutien de Bergoglio.

On ne pourrait expliquer autrement la diffusion d’accusations infondées et d’insinuations ignobles sur le pape Wojtyla, accompagnées de reconstructions décousues faites par des criminels condamnés.

En rejetant toute la responsabilité sur ses prédécesseurs, Bergoglio a manifestement l’intention de détourner l’attention des médias des horribles scandales qui l’impliquent, lui et des personnalités indignes du Vatican ou qu’il a promues à des postes épiscopaux.

Le silence assourdissant du Saint-Siège et de la Conférence épiscopale italienne témoigne d’une complicité inquiétante dans cette opération honteuse de la part de ceux qui, au-delà de leurs proclamations, se sont entourés de personnages méprisables et moralement compromis, leur garantissant protection et impunité.''

Carlo Maria Viganò, Archevêque
14 avril 2023



Source
images/icones/carnet.gif  ( 963315 )Le magistère wojtylien attaqué par Chicoutimi (2023-04-17 05:33:22) 
[en réponse à 963313]

Un article d'Americo Mascarucci publié par Marco Tosatti et traduit par Benoît-et-moi:

Pourquoi ils veulent abattre Jean Paul II

16/04/2023

(...)

''C'est parti, l’attaque finale contre Jean-Paul II de la part de ses ennemis, les modernistes rahnériens et les francs-maçons, qui, après avoir essayé sans succès de démolir son magistère, ont maintenant décidé de faire un pas supplémentaire, c’est-à-dire de détruire sa mémoire. Ils ont essayé par tous les moyens ces dernières années, mais sans succès, tant est grand l’amour et profonde la dévotion que la grande majorité du monde catholique, et pas seulement catholique, nourrit à l’égard du pape polonais.

Les campagnes de presse visant à le présenter comme un pape corrompu qui, avec Mgr Paul Marcinkus, aurait favorisé les intrigues de l’IOR n’ont pas suffi ; il n’a servi à rien de le présenter comme un ami des régimes sanguinaires d’Amérique latine et un persécuteur des prêtres des rues, comme Mgr Oscar Romero ; il n’a même pas suffi de lui attribuer la responsabilité de l’étouffement des affaires de pédophilie dans l’Église, à commencer par le scandale des Légionnaires du Christ. Rien de tout cela n’a contribué à ébranler la foi du peuple catholique dans la sainteté de ce grand pontife qui a changé le cours de l’histoire.

Et voici maintenant la dernière tentative en date, qui consiste à le reléguer dans l’histoire avec l’étiquette infamante de pape pédophile qui aurait exploité sexuellement les mineures Emanuela Orlandi et Mirella Gregori, qui ont ensuite été éliminées. Cette calomnie absurde est étayée par un ancien membre de la Banda della Magliana, des personnes qui nous ont raconté tout et plus encore au fil des ans, suggérant des indices qui, une fois les faits avérés, se sont révélés infondés.

Et puis il y a Pietro Orlandi, le frère d’Emanuela, qui rapporte des insinuations, des rumeurs, des ragots sur Wojtyla qui ont circulé dans les salles du Vatican, des « on-dit qui… » mais sans apporter, bien sûr, la moindre preuve. Et l’on soupçonne légitimement que derrière Orlandi, il y a peut-être ceux qui ont tout intérêt à faire circuler certaines rumeurs et calomnies pour discréditer Jean-Paul II et détruire définitivement sa crédibilité.

La raison ? Elle est toute trouvée. Le Magistère de Wojtyla reste un modèle pour ceux qui croient en une Église qui ne se conforme pas au monde, mais qui, au contraire, lutte pour convertir le monde et le ramener à l’Évangile. C’est l’Église qui combat la pensée unique, l’homologation culturelle, la modernité, une Église qui n’est ennemie ni de la science ni du progrès, mais qui n’accepte pas qu’ils soient utilisés contre l’homme et sa dignité, et surtout contre l’ordre naturel voulu par Dieu. Un Magistère qui, depuis des années, est contesté par des propositions contraires à la tradition et à la doctrine de l’Église, comme le fait l’épiscopat moderniste en Allemagne, l’ouverture aux prêtres mariés, le sacerdoce féminin, la bénédiction des couples homosexuels, la reconnaissance du divorce, l’avortement, la soumission de l’Église et de l’Évangile à l’esprit du temps.

Bref, comme dans le plus parfait style de la » fenêtre d’Overton « , ils veulent détruire progressivement l’image de Wojtyla pour préparer l’avènement d’un pape moderniste qui démolira définitivement son magistère après avoir habitué le monde catholique à l’idée que ce pape ne méritait pas la sainteté, qu’il était un homme indigne et qu’il fallait donc s’en débarrasser avec tous ses précieux enseignements. Preuve que les modernistes affûtent leurs armes en vue du prochain conclave, pour élire un pape capable de dépasser le faible Bergoglio qui n’a pas répondu aux attentes des différents Kasper, Marx et autres affiliés de la Mafia de St Gall qui ont dépensé tant d’efforts pour son élection.

(...)

Aussi, avec tout le respect que mérite la tragédie de la pauvre Emanuela, le moment est peut-être venu pour ceux qui veulent vraiment la vérité, à commencer par son frère Pietro, de cesser d’alimenter les insinuations et les pistes improbables et de laisser les enquêteurs travailler en paix. A condition que ce que l’on cherche au Vatican soit vraiment la vérité et non une tentative de salir et de calomnier ceux qui ne sont plus là et ne peuvent pas se défendre.''

Pour lire en entier, c'est ICI
images/icones/1y.gif  ( 963316 )ce jésuite par jejomau (2023-04-17 09:14:09) 
[en réponse à 963315]

est le parrain d'une véritable mafia
images/icones/neutre.gif  ( 963317 )Le fait est par Halbie (2023-04-17 10:20:38) 
[en réponse à 963315]

Que Jean-Paul II a couvert bien des abus.
images/icones/1v.gif  ( 963318 )Peut être par Adso (2023-04-17 10:25:11) 
[en réponse à 963317]

a t'il couvert bien des abus, mais justement ceux qui ne sont pas denoncés puisque les ennemis de l'Eglise les trouvent normaux
images/icones/1f.gif  ( 963321 )Ah...? par jejomau (2023-04-17 11:04:12) 
[en réponse à 963317]

L’Église Sainte et Immaculée a canonisé un Saint à prier dans les calendriers un .. comment dire... un mafieux, allez !

Et vous, vous demeurez catholique ? Moi ça me gênerait un peu au fond

images/icones/neutre.gif  ( 963331 )Ah, je souffre d'être catholique ! par Halbie (2023-04-17 15:36:47) 
[en réponse à 963321]

Cher monsieur.
images/icones/hum2.gif  ( 963352 )Cela arrive. par Justin Petipeu (2023-04-18 13:01:52) 
[en réponse à 963331]

C'est arrivé souvent, et surtout à bon nombre de saints. J'aime bien ce passage de la vie du Saint Curé d'Ars, lorsque tous ses confrères du canton signèrent une lettre pour exiger son départ, tant à leurs yeux il était incompétent et pour tout dire "nul". Le plus fort est qu'il la signa aussi.

Que de lumière dans ce récit !

Les mauvaises langues disent que c'est une preuve de la sainteté de l'Eglise. C'est que depuis 2000 ans elle a résisté à ses papes, ses évêques, son clergé et sûrement ses fidèles.

Oremus.
images/icones/neutre.gif  ( 963324 )"Le fait est" par Meneau (2023-04-17 11:23:54) 
[en réponse à 963317]

De quels abus avérés (pas seulement allégués) parlez-vous ? Comment concrètement les a-t-il couverts ?

Merci pour vos précisions
Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 963330 )Marcial Maciel, Groër pendant longtemps par Halbie (2023-04-17 15:35:24) 
[en réponse à 963324]

Sont les premiers exemples qui me viennent à l'esprit.
images/icones/1f.gif  ( 963332 )Sans parler par Lycobates (2023-04-17 15:39:40) 
[en réponse à 963330]

... des multiples scandales américains et polonais.
images/icones/neutre.gif  ( 963333 )Je ne pensais pas faire sensation par Halbie (2023-04-17 15:40:59) 
[en réponse à 963332]

En disant que Jean-Paul II avait été lamentable sur ce point.
images/icones/fleche2.gif  ( 963334 )Sur ce point ... par Lycobates (2023-04-17 15:43:02) 
[en réponse à 963333]

, et, ce qui est bien plus important et grave, sur le point de la doctrine.
images/icones/neutre.gif  ( 963353 )Pouvez-vous svp par Meneau (2023-04-18 13:29:19) 
[en réponse à 963330]

nous donner les références précises des conclusions / jugements des tribunaux (civils ou ecclésiastiques) concernant ces affaires, démontrant l'implication personnelle de Jean-Paul II ?

La seule référence un peu officielle que j'ai trouvée concernant Maciel, c'est la position du postulateur de la cause qui concluait que Jean-Paul II n'était pas personnellement impliqué.

S'il s'agit d'un fait avéré ("le fait est que" selon la formule initialement employée), ça doit bien exister non ?

Cordialement
Meneau
images/icones/rose.gif  ( 963359 )je suis vraiment surpris Meneau que soyez à ce point "ignorant" des affaires Maciel et j'ajoute McCarrick par Luc Perrin (2023-04-18 18:11:18) 
[en réponse à 963353]

je sais bien que le FBI a "perdu" pendant deux ans l'ordinateur portable de Hunter Biden, l'a-t-il retrouvé d'ailleurs ?, et puisque c'est le directeur Wray du FBI qui l'assure, lui qui est impliqué dans nombre d'affaires sordides comme Spygate, le Russian hoax etc., c'est sûrement (forte ironie) vrai.

Je n'ai pas l'envie d'aller reprendre tout ce qui a été publié au sujet des étapes ultimes de l'affaire Maciel qui chevauche la fin du pontificat wojtylien et le début du pontificat ratzinguérien mais Haldie ne fait qu'énoncer une évidence. Il y a des livres là-dessus, des tonnes de documents, témoignages sur le fait que les sanctions sévères demandées contre le Père Maciel par le cardinal Ratzinger ont été différées et atténuées. Cela se passait dans les dernières années d'un Pontife dont la santé était plus qu'affaiblie et précaire et entièrement sous la coupe de Sodano et Dziwisz qui figurent les deux dans le livre de F. Martel à une "bonne" place.

Le pape n'a-t-il pas été informé avec rigueur des charges et soupçons pesant sur Maciel ? C'est possible quoiqu'un peu surprenant puisque le désaccord avec l'alors préfet de la CdF a fuité dans la presse.
Sodano et Dziwisz ont pu présenter une version "rose" au moins édulcorée des crimes abominables du fondateur des Légionnaires du Christ, déjà dénoncé du temps de Pie XII puis sous Paul VI.
Si la version officielle que vous reprenez est vraie, elle est plutôt préoccupante et tendrait à consolider l'opinion que comme l'actuel résident de la Maison Blanche, le pape ne contrôlait pas grand chose et signait sans trop savoir les documents présentés.
Convenez que c'est ennuyeux pour la papauté.

Difficile en revanche de faire comme si Jean Paul II avait tout ignoré du cas McCarrick puisque le premier rapport du Nonce aux USA mettant en garde contre une éventuelle nomination comme archevêque de Washington et une attribution du chapeau de cardinal, un fait établi, avait été transmis avant et que le pape a passé outre.
Il a fallu deux autres rapports pour que Benoît XVI se décide à mettre l'encombrant ami du Souverain Pontife régnant à l'écart et encore sans rendre publique la mesure.

Sur le plan de la méthode, toujours révoquer en doute au départ du moins les versions officielles me paraît un impératif pour le chercheur en histoire et plus largement le peuple de Dieu. Ne pas s'en contenter et y voir l'alpha et l'omega, diversifier ses sources, observer les contradictions et possibles invraisemblances ... Maintenant la version officielle, une fois toute cette recherche opérée, est peut-être vraie in fine.

Ceci posé et plus profondément quant au sujet de la canonisation d'un pape, la vie de Karol Wojtyla a été riche pour les chrétiens et le monde, sa souffrance personnelle pour le Christ est indéniable, son effort pour évangéliser incontestable et cela justifie sûrement la béatification puis canonisation.

Pour ce qui est du pape, je reste réservé comme je l'ai toujours dit ici : les actes d'un chef d'État, d'institution, ne sont pas per se canonisables on le sait tous et le prurit de béatification de tous les papes depuis Pie X, les malheureux Benoît XV et Pie XI sont restés sur le bord de cette autoroute vers les autels sans qu'on sache pourquoi et Pie IX reste le Bienheureux isolé du XIXe mais pourquoi pas Léon XIII, Grégoire XVI, Pie VII qui a confessé la foi sous la tyrannie napoléonienne, Pie VI mort prisonnier des impies encore au XVIIIe 1799..., ce prurit me semble malsain.
Il a plus les effluves de la papimanie brocardée par Rabelais que les parfums suaves et sans équivoque de la sainteté.

ps. je ne suis pas dupe, faîtes moi crédit sur ce point et c'est vérifiable sur le FC et ailleurs, de la possible instrumentalisation des critiques faites à Jean Paul II pour mieux miner son enseignement qui gêne considérablement à Rome sur tout le volet éthique, sur l'ecclésiologie, sur l'interreligieux etc. Comme j'ai eu un regard critique à l'égard de tous les Pontifes quand cela était nécessaire, je ne peux être accusé de partialité en ce qui regarde la papauté.



images/icones/neutre.gif  ( 963360 )Je n'ignore pas les rumeurs par Meneau (2023-04-18 19:50:02) 
[en réponse à 963359]

et ne vous accuserai certainement pas de partialité, mais quand on parle de faits avérés ("le fait est que") je demande juste des éléments probants, démontrant que Jean-Paul II était directement et personnellement impliqué dans ces affaires, et ce en pleine connaissance de cause.

Et, pour tout vous dire, je ne me donne pas pour mission de défendre Jean-Paul II, y compris sur le plan doctrinal !

Cordialeemnt
Meneau