Le Forum Catholique

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images/icones/fssp.gif  ( 956178 )« Ad orientem » : Pourquoi la messe est-elle célébrée vers l’orient ? par XA (2022-11-21 09:10:17) 

« Ad orientem »
Pourquoi la messe est-elle célébrée vers l’orient ?


La question de l’orientation du prêtre à l’autel est liée d’une part à celle plus générale du symbolisme liturgique ; et de l’autre à celle plus particulière de l’orientation de la prière.

Quant au symbolisme liturgique, comprenons tout d’abord que les gestes et attitudes dans la prière publique ne sont jamais indifférents ni laissés au libre choix du célébrant.

L’orientation du prêtre à l’autel fait partie de ces rites déterminés par l’Église et s’inscrit dans une orientation de la prière plus ancienne encore.

Un article de l'abbé Hubert Bizard, de la Fraternité Saint-Pierre, à lire sur le site de Claves en cliquant ici.
images/icones/neutre.gif  ( 956188 )Sans aller chercher par Lenormand (2022-11-21 14:15:25) 
[en réponse à 956178]

très loin dans des explications complexes, il me semble tout naturel que la messe soit célébrée en direction d'Israël et en particulier de Jérusalem qui à toujours été, par le passé, l'endroit du Temple dédié à Dieu et la patrie du Christ.
Les peuplades se sont toujours tournées vers ceux qu'ils adoraient que ce soit le soleil ou la lune. C'est instinctif !

Pour les chrétiens se tourner vers une autre direction c'est aller vers un non-sens (sans jeu de mots) et en plus contre nature.
images/icones/1b.gif  ( 956189 )Ben oui, mais dans ce cas par Meneau (2022-11-21 14:24:01) 
[en réponse à 956188]

quid des Eglises construites à l'Est de Jérusalem ?

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 956194 )Il célébrait face au peuple dans la basilique St. Pierre avant VII ? par Davidoff2 (2022-11-21 15:03:53) 
[en réponse à 956178]

Non parce que la basilique St.Pierre est construite ainsi. Donc si le pape célèbre selon l'ancien rite, dos au peuple, eh bien il célèbre orientem soleil couchant, et s'il célèbre face au peuple, il célèbre oritentem vers Jérursalem et le levant.

Pie XII célébrait comment ? (c'est une vraie question, j'en ai aucune idée), face au peuple et à l'orient, ou dos au peuple face au couchant ?
images/icones/find.gif  ( 956197 )Le Christ est notre soleil levant par Jean-Paul PARFU (2022-11-21 15:32:46) 
[en réponse à 956194]

On célèbre donc partout face au soleil levant et donc vers l'Orient : "orienté" d'où le Christ doit revenir sir les nuées du Ciel.

Lorsque Pie XII célébrait au maître-autel de la Basilique St Pierre de Rome, il célébrait en direction de l'Orient et donc face à la Croix et face au peuple.
images/icones/fleche2.gif  ( 956198 )éléments de réponse par Lycobates (2022-11-21 15:39:09) 
[en réponse à 956194]

Un exemple ICI, en 1942.
On voit le Pape célébrer à Saint-Pierre, ad orientem et en même temps face à la majorité des fidèles devant lui.
On le voit bien quand il donne la bénédiction sans se retourner, vers 6:00, et quand il donne le sermon, après la messe, depuis l'autel, vers 6:30.

Lire aussi, ICI
et .
images/icones/neutre.gif  ( 956196 )notule interreligieuse sur cela et références bibliographiques par Luc Perrin (2022-11-21 15:32:34) 
[en réponse à 956178]

les synagogues dans le judaïsme sont orientées vers Jérusalem et les mosquées dans l'islam vers La Mecque.

L'orientation des édifices comme la prière orientée sont donc des traits courants.

L'auto-célébration satisfaite des néo-chrétiens est totalement dépourvue de sens théologique bien évidemment comme de fondement historique.

ps. cette innovation malencontreuse ne figure pas dans le concile Vatican II par ailleurs bien qu'ayant commencé ici et là avant 1962.
Uwe Michael Lang a écrit un ouvrage à ce sujet Turning Towards the Lord (Tourné vers le Seigneur), Ignatius Press, 2004 avec préface du cardinal Joseph Ratzinger. Le Cardinal évoque ce point lui-même dans L'esprit de la liturgie.
L'inaction du Pontife Benoît XVI, à cet égard comme pour tant d'autres, est l'un des nombreux échecs du pontificat. Ces échecs venant après les demi-mesures de Jean Paul II et last but non least la déliquescence du Collège épiscopal, du clergé et des fidèles dans leur grande majorité, expliquent l'avènement du néo-catholicisme californien dans lequel nous pataugeons aujourd'hui.
images/icones/fleche2.gif  ( 956207 )Cette "auto-célébration" par AVV-VVK (2022-11-21 20:26:29) 
[en réponse à 956196]

L' abandon généralisé et accéléré de l' usage "ad Orientem" a amené et continue à amener le célébrant à faire presque toujours sa propre liturgie. Et à dégrader l' église à terme comme la maison de Dieu.
Si l' ancienne tradition etait maintenue dans les messes rénovées, la paix liturgique ne serait pas troublée si brutalement.
Hélas le pape a donné involontairement le signal: ici (Source: Rorate Caeli)
images/icones/1i.gif  ( 956219 )Involontairement ? par Lycobates (2022-11-21 21:17:51) 
[en réponse à 956207]

Vraiment ?
Vous y croyez ?

Dans quelques jours, nous entendrons, liturgiquement : Iam est hora de somno surgere.

Il y a des sommeils qui ne font pas du bien.

En toute sympathie, par ailleurs, cher AVV-VVK !