Le Forum Catholique

Un texte d'Andrea Cionci traduit par le père Walter Covens sur Praedicatho:

De nouveaux prêtres se déclarent fidèles à Benoît XVI: Bergoglio n'est pas pape

06/08/2022

''(...) Hier soir, à la Piccola Nazareth, près de Carini, dans la province de Palerme, en Italie, où se trouve la communauté de Don Alessandro Minutella, s'est tenue une réunion historique, en fait, où de nouveaux prêtres sont sortis, avec courage, déclarant publiquement que Benoît XVI est le seul Pape, et non pas Bergoglio, sans se soucier des sanctions qui les ont déjà frappés et des autres qui les attendent de manière prévisible.

Le père Enrico Bernasconi, prétendument excommunié comme le père Minutella, puis le père Celestino, le père Gebhardt (allemand), le père Johannes (autrichien), le père Pavel (tchèque) et le père Natale.

Des visages bons et déterminés, des voix de prêtres dociles qui disent la vérité sans rébellion, voire même avec une pointe d'humour : ils ont déjà perdu leur paroisse et leur salaire et s'exposent maintenant à la hache bergoglienne pour témoigner de leur fidélité au Christ et à son Vicaire légitime in sede impedita.

(...)

"Le vrai pape est Benoît XVI", déclare le salésien tchèque, le Père Pavel, qui a été privé de sa paroisse et de ses allocations au point de devoir travailler dans un garage de Prague pour subvenir à ses besoins. "Cette conviction a mûri pendant deux ans après avoir recherché les faits, des informations qui étaient également difficiles à trouver parce qu'en République tchèque on ne sait pas ce qui se passe au Vatican. Alors que je travaillais comme mécanicien, j'écoutais les catéchèses du père Minutella et je n'ai jamais entendu une erreur dogmatique. Son discours était toujours logique et cohérent. La sincérité, la vérité, la recherche du salut des âmes, telles étaient les attitudes qui me guidaient et je disais aussi à mes supérieurs : "Je ne m'intéresse qu'aux âmes".

"Depuis environ six ans, je sens que quelque chose ne va pas avec le pontificat de François et qu'il n'a pas l'assistance du Saint-Esprit", explique le Père Johannes, autrichien, "Je suis arrivé à la conviction que Benoît XVI est toujours le vrai pape et qu'avec lui l'Église catholique demeure. J'ai communiqué cela à l'évêque de mon diocèse il y a quelques mois. Je sais que cela entraîne des conséquences, mais j'ai confiance que le Seigneur Jésus m'aide et prépare le chemin. C'est lui qui gagne et qui doit régner dans ma vie".

"Nous ne pouvons certainement pas aller contre notre conscience", ajoute le père Enrico Bernasconi (à ne pas confondre avec le père Mattia Bernasconi, celui de la messe sur le matelas pneumatique), "et je voudrais humblement lancer un appel aux frères qui nous écoutent, car seule la vérité nous rend libres. Nous devons avoir le courage de nous exposer sans compromis, sans faire d'alliances bizarres. Depuis que j'ai pris la décision de célébrer en communion avec le pape Benoît, tous les liens et les peurs ont été brisés et je me sens plus fort".

"En janvier de cette année, j'ai eu une confrontation avec le père Alexandre", raconte le Père Celestino. "Je voulais attendre d'autres erreurs de Bergoglio pour décider... mais n'en avait-il pas déjà fait assez? Je voulais que les évêques et les cardinaux passent avant moi, mais le 2 février de cette année, j'ai pris la décision de ne plus célébrer en communion avec Bergoglio et j'ai ainsi été soulagé d'un poids sur ma conscience. Des restrictions sont venues à ma rencontre et maintenant je parcours l'Italie pour confesser les fidèles qui ne veulent pas le faire avec des prêtres bergogliens. Les excommunications éventuelles ne me font pas peur : "amicus Plato, sed magis amica veritas".

Le Père Natale prend ensuite la parole : "Face aux évêques, cardinaux, prêtres, frères et religieuses qui restent bouche muette devant François, j'ai compris qu'il n'est pas le vrai pape, et je me suis donné une explication en me référant aussi à Saint Padre Pio qui a inspiré ma vocation".

En 1960, le saint de Pietrelcina annonçait ainsi : "C'est Satan qui s'est introduit dans le sein de l'Église et qui, dans peu de temps, viendra gouverner une fausse Église".

Moi aussi, poursuit le père Natale, je célèbre des messes (en communion avec Benoît ed.), surtout dans le nord de l'Italie. L'évêque m'a retiré la paroisse, mais pour moi c'était un avantage, sinon je n'aurais pas pu déménager : je remercie le Seigneur car il m'a donné une plus grande paroisse. Je souhaite que le Père Minutella continue à diriger le Piccolo Resto avec sa sagesse habituelle, mais surtout avec la direction de Marie, notre 'général'".

"En 2015, confie le père Gebhardt aux personnes présentes, je célébrais en communion avec François, mais je me sentais mal : je savais que ce n'était pas bien. J'ai donc commencé à célébrer la messe tridentine (NDE: en latin, vetus ordo) en communion avec le pape Benoît. De nombreux fidèles sont venus à ces messes et l'évêque a appelé et a dit : "Pourquoi prenez-vous tous mes fidèles?". J'ai répondu : "Votre Excellence, c'est aussi une chance pour vous si vous avez le courage de dire que Benoît XVI est toujours le pape". L'évêque a répondu : "C'est vrai, le pape est Benoît, comme le dit le père Minutella, mais en public, on ne peut pas le dire, la honte est trop grande". Le Père Minutella est très important pour l'avenir de l'Eglise, j'ai été frappé par sa clarté et sa vérité et, avant même de le rencontrer, j'avais commencé à célébrer une messe par jour pour le soutenir".

L'aspect de la célébration en communion avec le pape Benoît, le vrai pape, devient donc de plus en plus crucial : soit avec le pape, soit avec l'anti-pape. C'est la plus grande pierre d'achoppement que de nombreux fidèles doivent surmonter : sortir de leur routine et rechercher les messes encore rares en communion avec Benoît. Des milliers de personnes les suivent sur Radio Domina Nostra. La communion avec le vrai pape n'est pas une mince affaire, voici ce qu'écrivait le cardinal Ratzinger en 1977 :

"Nous n'avons le Christ que si nous l'avons avec les autres. Puisque l'Eucharistie n'a de rapport qu'avec le Christ, elle est le sacrement de l'Église. Et c'est pour cette raison même qu'elle ne peut être abordée que dans l'unité avec l'ensemble de l'Église et son autorité. C'est pourquoi la prière pour le pape fait partie du canon eucharistique, de la célébration eucharistique. La communion avec le pape est une communion avec le tout, sans laquelle il n'y a pas de communion avec le Christ".

(...)''

Pour lire en entier, c'est ICI

ne prononce jamais le nom du Pape, même ni de l' ordinaire local.
A noter: son propre ordo novus

EVITEZ de vous faire du mal en allant chez des zozos!

ou peut-être du sédéméritisme

C'est un peu long, mais plus précis.
Voir tout ce fil de 2016... :
https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=815266

bergoglionullisme

benedictosextodecimo-sede-plénisme (Benoît XVI serait le vrai pape)
avec le
Bergogliovacantisme (François ne serait pas un vrai pape - pour François, les adjectifs sont en Bergoglio... et non pas francisco... cette dernière racine se référant à St François).

Quelqu'un pourrait être Bergogliovacantiste sans pour autant penser que Benoît XVI soit encore pape.
On a vu le cas sur le Forum il y a quelque temps.

Sia lodato Gesù Cristo e Avanti con Maria

Il faut vraiment être malade du pontificat actuel
Je comprends leur malaise, le Pape François faisant l'inverse de Benoît XVI comme son dernier méchant motu proprio TC
Également, l'élection du Pape François est suspecte : un jour j'espère qu'on apprendra comment des forces néfastes qui ont poussé lors du conclave
Ils risquent gros et sont prêts à assumer les conséquences, je dirai: quel courage..
Je pense quand même que le Pape émérite qui semble malade et est très âgé, c'est pas la solution
Et Benoît XVI, chose un peu bizarre, n'a jamais contredit François

qui inspire en quelque sorte Don Minutella, est Don Stefano Gobbi (1930-2011) avec son Mouvement sacerdotal marial.

...affaires !

Je n'ai jamais rien noté de tel chez lui.
Et il est mort bien avant l'élection de François.

aide toutefois à comprendre la position de ces prêtres qui reconnaissent Benoît XVI comme étant le vrai pape:


- Le 13 mai 1990: Message de la Vierge à Don Gobbi concernant l'introduction de l'homme inique au sein de l'Église:

''Mon troisième secret, que J'ai révélé ici aux trois enfants à qui Je suis apparue et qui jusqu'à présent ne vous a pas encore été dévoilé, sera rendu manifeste à tous par le déroulement même des événements. L'Église connaîtra l'heure de sa plus grande apostasie ; l'homme inique s'introduira dans son intérieur et siègera dans le Temple même de Dieu, pendant que le Petit Reste qui demeurera fidèle sera exposé aux plus grandes épreuves et persécutions.'' (Le Livre Bleu, no 425).

Nous en parlions ICI

du Siège apostolique, mais sa vacuité bruyante et omniprésente.

Or Benoît XVI n'a jamais dénoncé François.
Comme le note Chris ci-dessus :

Et Benoît XVI, chose un peu bizarre, n'a jamais contredit François

"Chose un peu bizarre" : cela tient à la réserve qu'il s'est lui-même imposée en se retirant.
Il n'empêche qu'en attente d'une telle dénonciation, je ne peux suivre ces prêtres - même si je salue leur courage et leur lucidité.
Après la permission donnée aux divorcés prétendument remariés, je m'étais fait la promesse de ne pas me démarquer tant que qu'aucun cardinal ne l'aurait fait.
Mais la condamnation de l'Abbé Janvier Gbénou pourrait me faire changer d'avis.
(A propos, a-t-il toujours son compte sur gmail ? Il n'a pas répondu et je me demande si on ne le lui a pas supprimé son compte, comme on l'a éliminé de youtube.)
Simplement je ne pense pas qu'on soit obligé de proclamer que Benoît XVI soit le pape légitime pour dénoncer les errements de François. C'est ce que j'ai fait contre Traditionis Custodes.
Votre dévoué Paterculus

puisqu'il est arrivé que des antipapes soient reconnus tels plusieurs années après leur mort. Le contraire est aussi arrivé: la légitimité de certains papes fut établie des années plus tard. Il y a même des papes dont le statut est encore incertain, laissant ainsi les historiens débattre à ce sujet.

On ne peut donc pas dire que les papes légitimes ont toujours dénoncer les antipapes.

Un cas intéressant est celui de Léon VIII. Son statut fut incertain pour ses contemporains, il fut considéré antipape pendant longtemps, et il fait maintenant partie de la liste des papes publiée sur le site du Vatican.

"Quand on veut établir une liste exacte des évêques de Rome on a du mal à débrouiller les évènements qui se sont déroulés entre le concile du 6 novembre 963 au cours duquel Otton Ier a proclamé la déchéance de Jean XII, et le concile du 23 juin 964, qui a proclamé à son tour la déchéance de Benoît V et reconnu Léon VIII comme seul pape légitime.

Les contemporains eux-mêmes (ou les générations qui ont immédiatement suivi) étaient bien embarrassés quant à la légitimité de Jean XII, de Léon VIII et de Benoît V. En fait, de nombreuses listes médiévales de papes ne rangent pas Léon VIII parmi les papes légitimes.

Le problème vient de la validité douteuse des conciles impliqués dans l’affaire : celui du 6 novembre 963, dans la mesure où il était présidé par l’empereur, celui du 26 février 964, convoqué et présidé par un pape déposé (Jean XII), et celui du 23 juin 964, convoqué et présidé lui aussi par un pape déposé (Léon VIII) ; dans tous ces trois cas, le concile a déposé un pape, mais s’il y a des doutes sur la validité des conciles, ces doutes se répercutent sur la validité de leurs décisions, et donc sur les dépositions.

L’Annuaire Pontifical rapporte que Jean XII a régné jusqu’à sa mort, et par conséquent l’élection et la consécration de Léon VIII (...) ne devraient pas être valables (puisque son prédécesseur régnait encore) ; de la même façon, comme le pape précédent était encore vivant, l’élection et la consécration de Benoît V, qui figure au contraire parmi les papes du 22 mai 964 jusqu’à sa mort, ne devraient pas être valables.

Par ailleurs, Léon VIII n’ayant pas été élu régulièrement par le clergé et le peuple de Rome, il semblerait également qu’il doive pour cette raison être considéré plutôt comme un « antipape ». Mais en 1049, 85 ans à peine après sa mort, un nouveau pape Léon a pris le numéro "IX" au lieu de "VIII". (...) Aujourd’hui, de nombreuses listes papales mettent ces doutes en évidence puisqu’elles placent Léon VIII devant Benoît V et superposent leurs pontificats dans le même mois, puisqu’officiellement c’est Léon VIII qui a été élu avant Benoît V. (...)

L’Église catholique considère désormais Léon VIII comme légitime, ayant régné entre les 4/6 décembre 963 et mars 965. Cependant, considéré comme antipape au milieu du XIXe siècle, son effigie ne figure pas dans la Basilique Saint-Paul-hors-les-Murs."

Source

Je veux simplement dire que quand il y a antipape, il y a aussi un pape qui le dénonce. Et ils s'accusent réciproquement. Il faut donc du temps pour déterminer lequel est ou était le vrai pape.
Dans le cas présent, personne d'autre que François ne prétend être pape.
Si François n'était pas vraiment pape, on serait donc dans un cas inédit : une vacance du siège sans personne pour dénoncer celui qui l'occupe...
VdP