Le Forum Catholique

(La Dépêche)


Quelque 1 200 personnes (dont une cinquantaine de Grenoble) sont attendues ce dimanche, à 14 h 30, dans la cathédrale Saint-Etienne à Toulouse, pour la messe d’installation de Mgr Guy de Kerimel, lequel succède à Mgr Robert Le Gall à la tête du diocèse.

La présentation et l’installation seront présidées par Mgr Olivier de Germay, archevêque métropolitain de Lyon, en présence de Mgr Celestino Migliore, nonce apostolique, autrement dit ambassadeur du Pape, en France.
Pour le diocèse de Toulouse, l’arrivée d’un nouvel archevêque est un grand moment. Et pour Mgr de Kerimel, la messe d’installation promet « d’être très émouvante. Ce d’autant que j’ai un fond de timidité », glisse-t-il.

Originaire de Bretagne, Monseigneur Guy de Kerimel est nommé évêque en 2001, il devient évêque auxiliaire de Nice de 2001 à 2004 puis évêque coadjuteur de Grenoble entre 2004 et 2006 et évêque de Grenoble-Vienne en 2006. En septembre dernier, il avait eu maille à partir avec les fidèles traditionalistes au sujet de la messe en latin. « J’ai pris un décret pour faire appliquer le texte du Pape qui permet de dire la messe en français et en latin, selon le rite Paul VI, et ce milieu n’était pas d’accord, il souhaite un rite uniquement en latin et plus ancien", se défend-il.

Depuis le 9 décembre 2021, Monseigneur Guy de Kerimel est nommé archevêque de Toulouse. « Pour tout vous dire, je ne m’attendais pas à bouger. Le Pape en a décidé autrement et j’ai l’habitude de dire oui et d’aller où on m’envoie ». S’il reconnaît « être triste de quitter Grenoble » en raison des attaches profondes nouées là-bas, Monseigneur Guy de Kerimel est « content de découvrir une nouvelle région ».

Deux frères dans la région
Bien qu’il ne connaisse rien du grand diocèse de Toulouse, le nouvel archevêque jouit tout de même d’attaches familiales ici. L'archevêque est issu d’une fratrie de huit enfants (cinq garçons, trois filles), deux de ses frères sont agriculteurs, l’un dans l’Aude, et l’autre en Ariege. « Et j’ai des neveux installés à Toulouse », précise l’Homme à la Croix.

Dans un premier temps, Monseigneur Guy de Kerimel prévoit de rencontrer les diverses communautés chrétiennes et les structures du diocèse. Il a hâte notamment de découvrir Saint-Bertrand-de-Comminges.
Âgé de 68 ans, silhouette élancée (1m89), le nouvel archevêque de Toulouse est féru de « marche, de lecture et d’histoire » qu’il a étudiée à la Sorbonne ». Il adore sa Bretagne d’origine et l’Italie « où chaque village à des trésors architecturaux », avec une préférence pour Rome.
Proche de la communauté d’Emmanuel, le nouvel archevêque de Toulouse se reconnaît «spirituellement comme pasteur. Être au milieu des gens, c’est ma plus grande joie », conclut-il.

Pauvre « église bergoglienne » qui sera bientôt aussi tristement ridicule que celle de Palmar de Troya !

A la 45ème minute, le vicaire Général Hervé Gaignard remet un « attribut épiscopal »… un ballon de rugby.

Voir ici

et non 45ème.

C'est certes déplacé d'échanger des passes dans une église, mais il n'est pas interdit non plus de faire un peu d'humour dans une homélie. Personne ne peut comprendre que le ballon de rugby est réellement envisagé comme un attribut épiscopal au sens de la liturgie.

Pas vraiment de quoi fouetter un chat, et je ne vois pas vraiment ce qui peut faire dire qu'on "ridiculise l'Eglise" !

Il y a plus grave dans le diocèse.

Cordialement
Meneau

(le vicaire général) est un grand spécialiste des passes arrière.

Pouvez vous nous parler un peu des passes avant au rugby ?

Ce seraient plutôt des plaquages cathédrales

mais à part ça tout va très bien madame la marquise.

Tout va très bien, madame la marquise
Ray Ventura

Allô, allô James !
Quelles nouvelles ?
Absente depuis quinze jours,
Au bout du fil
Je vous appelle ;
Que trouverai-je à mon retour ?

Tout va très bien, Madame la Marquise,
Tout va très bien, tout va très bien.
Pourtant, il faut, il faut que l'on vous dise,
On déplore un tout petit rien :
Un incident, une bêtise,
La mort de votre jument grise,
Mais, à part ça, Madame la Marquise
Tout va très bien, tout va très bien.

Allô, allô James !
Quelles nouvelles ?
Ma jument gris' morte aujourd'hui !
Expliquez-moi
Valet fidèle,
Comment cela s'est-il produit ?

Cela n'est rien, Madame la Marquise,
Cela n'est rien, tout va très bien.
Pourtant il faut, il faut que l'on vous dise,
On déplore un tout petit rien :
Elle a péri
Dans l'incendie
Qui détruisit vos écuries.
Mais, à part ça, Madame la Marquise
Tout va très bien, tout va très bien.

Allô, allô James !
Quelles nouvelles ?
Mes écuries ont donc brûlé ?
Expliquez-moi
Valet modèle,
Comment cela s'est-il passé ?

Cela n'est rien, Madame la Marquise,
Cela n'est rien, tout va très bien.
Pourtant il faut, il faut que l'on vous dise,
On déplore un tout petit rien :
Si l'écurie brûla, Madame,
C'est qu'le château était en flammes.
Mais, à part ça, Madame la Marquise
Tout va très bien, tout va très bien.

Allô, allô James !
Quelles nouvelles ?
Notre château est donc détruit !
Expliquez-moi
Car je chancelle
Comment cela s'est-il produit ?

Eh bien ! Voila, Madame la Marquise,
Apprenant qu'il était ruiné,
A peine fut-il rev'nu de sa surprise
Que M'sieur l'Marquis s'est suicidé,
Et c'est en ramassant la pelle
Qu'il renversa toutes les chandelles,
Mettant le feu à tout l'château
Qui s'consuma de bas en haut ;
Le vent soufflant sur l'incendie,
Le propagea sur l'écurie,
Et c'est ainsi qu'en un moment
On vit périr votre jument !
Mais, à part ça, Madame la Marquise,
Tout va très bien, tout va très bien.

Déjà je suis consterné par cette mascarade.
Clairement, en cette religion je ne veux ni vivre ni mourir pour plagier la balade à Notre Dame.
On est clairement dans des blagues pour ehpad, ou un mariage bof dans le meilleur des cas...
Contrairement à vous, je pense que c'est très grave intrinsèquement.
Que ce soit en plus une personne qui interdit la liturgie immémoriale de l'Eglise est de plus hallucinant.
Mais le plus effarant est que de gens comme vous disent qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat.
Il y aurait de quoi demander sa démission bien évidemment.
Et qu'on ne me sorte pas l'argument idiot que les diacres jouaient autrefois au ballon ans la cathédrale de Chartres.
Ce Kérimel est la honte de l'Eglise, c'est un pauvre type sur lequel on a posé une mitre. Et ceux qui applaudissent ne valent guère mieux.

Je ne sais pas ce qui me vaut ce traitement de faveur.

Quoiqu'il en soit, je faisais seulement remarquer que l'épisode en question est intervenu à la fin d'une homélie, homélie dans laquelle il n'est pas interdit d'avoir un peu d'humour.

Et non pas lors de la consécration ou de quelqu'autre rite proprement liturgique.

Des clowns qui dansent devant l'autel pendant l'offertoire, ou un prêtre qui ne respecte pas les paroles de la Consécration, les exemples sont nombreux où on peut vraiment parler de ridiculiser l'Eglise.

Donner un ballon à l'impétrant à la fin de l'homélie, ce n'est pas tout à fait la même chose. Et oui, il aurait pu éviter de faire une passe en plein choeur.

Que la personne interdise la liturgie immémoriale de l'Eglise, oui, c'est vraiment "un chat à fouetter", autrement plus important que le ballon de rugby en fin de laïus (qui ne fait à proprement pas parler de la liturgie)

Cordialement
Meneau

L'homélie fait partie de la liturgie :

Le Code de droit canonique de 1983 prescrit à ce sujet : (Can. 767.) « Parmi les formes de prédication l’homélie, qui fait partie de la liturgie elle-même et est réservée au prêtre ou au diacre, tient une place éminente ; au cours de l’année liturgique, les mystères de la foi et les règles de la vie chrétienne y seront exposés à partir du texte sacré. À toutes les messes qui se célèbrent avec concours du peuple les dimanches et jours de fête de précepte, l’homélie doit être faite et ne peut être omise que pour une cause grave. Il est hautement recommandé, s’il y a un concours de peuple suffisant, de faire l’homélie même aux messes célébrées en semaine surtout au temps de l’Avent et du Carême, ou à l’occasion d’une fête ou d’un événement douloureux. »

(cela dit, on comprend ce que vous voulez dire...)

Car en fait cet épisode n'a pas lieu pendant l'homélie, mais à la fin de deux présentations, celle de la région et celle du diocèse, après la présentation et la lecture de la lettre de nomination au siège d'archevêque de Toulouse.

L'homélie quant à elle est beaucoup plus tard dans la vidéo, après l'Evangile comme il se doit.

Cordialement
Meneau

Vous voulez vous payer ma tête ?

Je suis le seul sur ce forum pour dire qu'un évêque qui lance un ballon de rugby en chasuble dans sa cathédrale devrait être démis immédiatement de sa charge ? Surtout quand on connaît sa nullité crasse en liturgie, les fonctions qu'il exerce et sa méchanceté vis à vis des fidèles qui eux savent se tenir pendant une cérémonie ?

Peut-être que ma compréhension du sacré est devenue un peu obsolete sur ce forum, peut-être que je ne sais plus m'amuser, peut-être que j'ai perdu le sens de l'humour ?

J'ai dit depuis le début qu'il était déplacé d'échanger des passes dans une église. J'aurais pu ajouter "qui plus est dans le choeur, devant l'autel et en ornements sacerdotaux".

Mais contrairement à vous, je relativise un peu : d'une part je pense que personne à part quelques tradis n'a pris cela pour un geste qui ridiculise l'Eglise. C'est malheureux que le sens du sacré se soit émoussé ainsi, mais c'est un fait. D'autre part, il y a bien plus grave dans l'Eglise aujourd'hui malheureusement, et donc avant de démettre Mgr de Kérimel, il faudrait déjà en démettre de bonnes dizaines d'autres. A commencer par la cohorte de ceux qui sont impliqués dans les scandales sexuels ou qui les couvrent ainsi que ceux qui dénaturent vraiment la liturgie.

Cordialement
Meneau

Savait depuis 2016 pour Ribes. Il est fort possible que toute l'affaire de Grenoble-Vienne (sa croisade contre les tradis) soit un contre-feu.

Ça a marché au delà de ses espérances : il a été exfiltré vers Toulouse, et tout le monde sait désormais qu'il savait.

Quant aux trois églises qu'il avait mis en vente pour renflouer le diocèse, il a renoncé à en vendre une et n'en a vendu aucune. Pour celle dont ils sont censés vendre le terrain pour faire un immeuble, rien de fait car le quartier est vent debout, et à Grenoble ce n'est pas rien.

Son successeur va en plus devoir gérer les suites de Ribes/Estressin et tout ce qui n'est pas (encore) sorti.

Bonne chance.

Monsieur Lu c’est que vous glanez des infos sur le net puis vous en faites une synthèse approximative et ensuite vous extrapolez et faites semblant de tout savoir.


En bref vous êtes assez distrayant mais tellement prévisible.

C'est que l'usine de bâches* de St Malo tourne à plein régime à 1h et quelques du matin. Pas de soucis avec les riverains ? Ça a du bien, la vallée de la Rance...

Pas besoin d'internet en ce qui me concerne pour savoir précisément ce qui se passe à Grenoble (ou sur l'affaire Ribes).

Et en vérité je vous le dis, ce n'est pas fini. Même si en matière de "responsabilité systémique", on tient un cas d'école.

Devinez pourquoi ?

Et "on" "sait" qu'il savait quoi exactement ? Et a-t-il refusé d'agir ? Couvert ou dissimulé ?

Cordialement
Meneau

Du reste, l'ex évêque de Grenoble n'est pas le seul à avoir organisé le silence.

Là, on peut franchement parler d'un système...

Qui dépasse largement le cadre de Grenoble.

Dans cette région, c'était toujours surprenant qu'on trouve des tas de choses à Lyon et absolument rien du tout autour (d'autant que les frontières entre diocèses n'étaient pas franchement étanches à la période qui nous intéresse, notamment du fait de la zone interpastorale de Vienne).

:(
:(
:(
Les masques tombent un après l'autre...
St Michel, défendez notre Sainte Eglise et tous ceux qui combattent pour la Messe de toujours. La victoire approche, n'ayons pas un gramme de découragement, de lassitude, d'abandon du combat: NON, jamais. Providence will provide. Ave Maria. Nous croyons en la Victoire. Adsum.

Pétition Demandons au Pape François de renoncer à sa charge !




[lien modéré, merci de commencer par vous présenter, et de nous expliquer le rapport avec le sujet de ce fil. Un modérateur]

[Vous vous moquez du monde ? Si je modère le lien, ce n'est pas pour que vous le remettiez dans le post d'après ! Un modérateur ]

Ce que je voulais dire, c'est que c'est une initiative très minoritaire (pensez, 14 signataires), qui émane à priori de laïcs assez éloignés des e/d en particulier et des tradis en général.

Initiative qui a d'ailleurs un peu de mal avec le concept de protection des données personnelles, ce qui m'arrange bien, la permanence téléphonique du KGB étant fermée à cette heure ci, mais tout de même.

Et que ce n'est pas une asso loi 1901 : débarquer le bureau ne réglera rien. A supposer qu'il veuille bien écouter l'initiative citoyenne de la métropole ferroviaire de St André le Gaz, dépôt de la vapeur et bifurcation des axes ferroviaires Lyon-Grenoble/Chambéry.

Dont je me demande franchement ce qu'un des signataires vient faire dans cette galère.

Il y a un début un tout.

J'assume d'être un particulier qui ne se cache pas sous un pseudo. De toute façon, cela fait longtemps que le KGB a été remplacé avec brio par les GAFAM et qu'ils savent déjà tout sur vous comme sur moi de A à Z (comme dans le sigle AmaZon).

Sur le site de la pétition, j'explique exactement qui je suis et que je reste propriétaire des données personnelles entrées de ce site. Et elles ne vont pas s'envoler dans une quelconque association ou autre service Internet fourni par une Société que vous ne connaissez à peine ou pas du tout.

Pour plus d'infos, voir la page Politique de Confidentialité sur le même site.

Si vous pensez que la démarche est importante : il faut en parler autour de vous, afin que les signatures fassent boule de neige tout simplement.

Qui ne demande rien, n'a rien.
Demandez et vous recevrez.
Frappez (gentiment !) et on vous ouvrira.

Jean-Claude Guerguy