Le Forum Catholique

la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie a-t-elle été réellement accomplie, comme le souhaitait la Mère de Dieu ?

L'attitude de plus en plus offensive des partisans d’un régime socialiste, que ce soit en Europe ou en Amérique Latine, et, pour tout dire, à un niveau global, suscite une interrogation : comment est-il possible que tout à coup les erreurs de la Russie de 1917 se répandent à nouveau, si la Russie a bien été consacrée au Cœur Immaculé de Marie, comme la Mère de Dieu en avait exprimé le souhait à Fatima ?

Oui, répond-on du côté de l’Eglise. La consécration a été accomplie par le pape Jean-Paul II le 25 mars 1984. C’était là une étape importante, qui devait conduire en 1989 à l’effondrement du bloc de l’Est et de l’Union soviétique.

Le 8 décembre 1983, le pape s’adressa aux évêques du monde entier et leur demanda de procéder avec lui à la consécration du monde au Cœur Immaculé de Marie. Cela eut lieu le 25 mars 1984. Mais la Russie ne fut pas mentionnée. Pourquoi des papes ont-ils fait tant de manières pour réaliser exactement ce qu’a voulu la Mère de Dieu, c’est-à-dire citer nommément la Russie ? Cela est l’une des énigmes de l’histoire récente de l’Eglise.

Jean-Paul II fit ensuite demander par le nonce apostolique à Sœur Lucie si la consécration de la Russie avait bien été accomplie. Aux dires du nonce, Sœur Lucie aurait donné une réponse affirmative.

Pourtant, ce qui semblait plausible avec la chute du Mur de Berlin en 1989 et la fin de l’Union soviétique en 1991 semble de moins en moins crédible 30 ans plus tard. Il est un fait que, peu d’années seulement après ces événements, à partir du milieu des années 1990, une nouvelle alliance entre libéraux et forces de gauche commença à se former en Occident. Le plus remarquable dans cette alliance est la conjonction d’anciennes forces communistes avec l’establishment financier occidental, qui a pris le commandement

Tout ce qui trouble son hégémonie – par exemple l’élection de Donald Trump à la présidence des USA, ou des coalitions gouvernementales indésirables, comme avec le FPÖ en Autriche ou la Lega en Italie – est éliminé au prix d’un considérable déploiement de force, mais toujours avec succès.

LIEN

Etaient le communisme athée.

Celui ci a bien disparu.

Les erreurs que nous affrontons sont nouvelles et n ont aucun rapport avec le communisme ni avec l athéisme.

Bien des homosexuels et bien des libertins croient en un Dieu tolérant et qui pardonne tout (à commencer par Biden).

Tous croient aux libertés individuelles (y compris celle de choisir son sexe) et à la toute-puissance de l argent (à commencer par Biden).

On est aux antipodes du communisme qui niait les droits de la personne ! Les communistes étaient moins libéraux que les catholiques et les actuels libertins sont bien plus libéraux que nous ...

Les erreurs de la Russie communiste sont plus présentes que jamais dans notre monde d'aujourd'hui. La fin de l'URSS ne signifie pas la fin du communisme.

La Chine est communiste, et elle est en train de devenir la plus grande puissance mondiale. Et vous voulez nous faire croire que le communisme n'existe plus?

Bien des erreurs liés au communisme ont réussi à intégrer nos sociétés dites libres. À commencer par considérer la religion comme une affaire privée. Et un mouvement comme le féminisme ne s'est pas développé sans s'inspirer du principe de la lutte des classes pour l'appliquer entre les sexes.

Vous parlez de libertés individuelles. Ne savez-vous pas que depuis mars 2020, au moment où a été déclarée la pandémie, il n'y a plus de libertés individuelles.

Et que dire de l'État qui s'immisce dans pratiquement tous les aspects de l'existence, alors que l'on pourrait très bien vivre s'il se limitait à la police, l'armée, la justice et les routes! Mais loin de se limiter à ces services essentiels, l'État va même jusqu'à s'immiscer dans l'enseignement dispensé dans les écoles! Ce n'est pas son rôle. L'école est sensé être le prolongement des parents, pas le prolongement de l'État.

Bref, les temps que nous vivons ne sont pas sans lien avec la dissémination des erreurs du communisme. Celui-ci a pénétré les esprits depuis plusieurs années, en particulier depuis mai 68. La philosophie derrière le communisme c'est le matérialisme athée.

Là où vous avez en partie raison, c'est que notre économie en Occident est encore une économie de marché. Mais, avec la pandémie qui devient un prétexte pour une mettre sur pied une économie numérique, et avec l'idéologie écologiste qui pousse dans le sens d'un remodelage de l'économie, il n'est pas dit que les erreurs du communisme ne se refléteront pas également dans l'économie.

L'auteur de cet article confond en réalité "les erreurs de la Russie" avec le péché.

Roger a donc raison de vous dire que "les erreurs de la Russie" désignaient l'énorme menace militaro-idéologique que faisait peser sur le monde la Russie communiste, l'ex Urss. Cette menace a disparu.

Le Mur de Berlin est tombé ! En outre, et jusqu'à preuve du contraire, c'est la Russie de Poutine qui a sauvé la Syrie du chaos et de la folie islamistes et par, là-même, les chrétiens de Syrie et d'Irak !

La menace aujourd'hui, c'est : l'Apostasie et les mauvaises moeurs en Occident. A bien des égards, on pourrait plutôt affirmer que le monde n'est toujours pas sorti des erreurs de la Révolution française !

lorsque Notre-Dame parle des erreurs de la Russie, elle ne parle pas de la menace ''militaro-idéologique''. Elle emploie le terme ''erreurs'' et elle précise que ces erreurs se répandront.

Et que sont ces erreurs sinon les attaques contre la foi et les moeurs (bref ce qui mène à l'apostasie)!

Les paroles de la Très Sainte Vierge étaient : "La Russie répandra ses erreurs". Elle le disait en relation avec la fin de la 1ère Guerre mondiale et l'annonce, à l'époque, d'une 2ème Guerre à venir. Il s'agissait de l'expansion vers l'Europe de l'Est et l'installation dans le monde de régimes communistes. Ce qui était visé, c'était l'Urss et les erreurs du communisme.

La Russie de Poutine ne répand plus le communisme dans le monde et ne répand pas les mauvaises moeurs et l'Apostasie en Occident ! Comme je l'ai indiqué, vous confondez "les erreurs de la Russie" avec le péché. Ce sont le protestantisme libéral et la Révolution française qui sont à l'origine de nos difficultés actuelles en Occident et non la Russie !

Aujourd'hui, le grand danger, c'est l'islam !

je ne pense pas que la Russie est actuellement le pays par lequel les erreurs se propagent. La Russie n'est plus communiste, et sur bien des points elle a de belles leçons à faire à l'Occident.

Ce que je dis c'est que les erreurs qui étaient véhiculées par la Russie (ou plutôt l'URSS) au temps du communisme, ont réussi à pénétrer l'Occident, et ces erreurs subsistent jusqu'à aujourd'hui.

Donc, la Russie elle-même n'est plus le danger. Mais les erreurs du communisme qui sont entrées dans nos pays, et même dans l'Église, constituent la véritable menace. Cette menace n'est pas d'abord économique ou militaire, mais elle concerne la foi et les moeurs.

...fut d'etre assimillée a l'URSS
. Je me souviens très bien dans les années '50, '60, '70, '80, on parlait plus souvent de 'La Russie'que de l'URSS, c'etait toujours 'la Russie' qui etait le gredin, pas l'URSS, le bandit criminel qui nous a terrifiés depuis 1920 + --jusqu'en 1991.
Et puis, depuis 1991, le monde n'a pas pu séparer les deux.( Admettons que dans cette Union Sovietique, la Russie dominait, geographiquement, au moins). Mais il ne faut jamais oublier que ce systeme sovietique, bolschevique, athée, materialiste ne vient pas du coeur de la Russie de toujours, mais provient largement de pensées et d'idées LIBERALES ET REVOLUTIONNAIRES de l'Occident.En d'autres mots, la Russie fut un grand laboratoire pour 'ces messieurs' pour de 'belles' experiences et c'est largement le bon Peuple Russe qui a payé durement, ainsi que les autres Republiques, il va sans dire.

L'Occident (des fois j'ai envie de pleurer en prononcant ce mot auquel pourtant je m'accrochais) n'a rien a craindre de la Russie....au contraire, il a plus besoin de la Russie que vice versa.
Alors, la, ici, nous touchons inevitablement a ...Fatima...
Je n'ai aucune idée comment cela se passera....J'ai pleine confiance en Notre Dame de Fatima. 'A la fin, la Consecration de la Russie a mon Coeur Immaculé se fera'.

J'observe la Russie, je note les petits details qui passent inapercus,
je crois comprendre UN PEU l'ame Russe...et tout cela redonne l'espoir au monde.Ave Maria.

pour ces propos de bon sens, comme ceux d'ailleurs de Chicoutoumi.

Bien à vous

Francis Dallais

Fatigant de vous voir répéter les mêmes erreurs mille fois démontées tous les deux trois jours.

1/
"jusqu'à preuve du contraire" : cette carte vous répond


On se demande qui a le plus combattu les terroristes libérés de Sednaya au début du conflit (tous d'un coup ça alors) pour former l'EI.

2/
Pour se convertir, il faut renier ses erreurs. On en est très loin : clic

3/
Je vous invite à aller voir le reportage du nationaliste russe Navalny qui atomise les mensonges de poutine. Clic.

Avant d'insulter Navalny, je rappelle qu'il est actuellement enfermé dans la colonie pénitentiaire de Pokrov, qui semble se faire une réputation dans la détention de prisonniers politiques nationalistes, tels déjà Demouchkine en 2015 qui était à la tête du parti les Russes (opposés à l'invasion de la Crimée entre autres).

4/
Ce n'est pas parce que Marine vachercher son chèque chez des trafiquants d'armes russes (aviazapachst) qu'il faut gober toute leur propagande grotesque. En 2021 et vu les récents événements, ce n'est en tout cas plus possible.

1) Ce qui est bien avec vous, c'est que le débat porte sur Fatima, sur l'ex-Urss d'un côté et la Russie contemporaine de l'autre et qu'invariablement on se retrouve dans un débat sur Poutine et un Poutine assimilé au mal absolu. Daesh, l'islam, Erdogan, ce n'est rien !

2) Que Poutine ne soit pas un saint et qu'il regrette peut-être l'ex-Urss, c'est une chose. Que sa politique soit celle de l'ex-Urss en est une autre. Ne pas reconnaître les énormes changements intervenus après le 25 mars 1984 : arrivée de Gorbatchev au pouvoir en 1985, chute du mur de Berlin entre le 19 août et le 9 novembre 1989, disparition de l'Urss les 8 et 25 décembre 1991, c'est en fait tenir l'action de la Très Sainte Vierge pour rien du tout !

3) Par ailleurs, personne n'insulte ici Navalny. Je ne l'ai même pas évoqué. Que la Russie actuelle soit une autocratie, encore une fois, personne ne le nie.

4) Votre carte, non datée, et qui émane des puissances anglo-saxonnes, est intéressante car elle nous montre l'état de la Syrie avant l'intervention russe. Ci-dessous, une carte plus récente, au 20 avril 2020, après l'intervention russe.

Poutine a choisi d’inscrire Dieu et le mariage dans la Constitution en z020. Adopte par le parlement russe...

... jeter de la poudre aux yeux. La principale "avancée" de cet amendement était de permettre à l'ex-kgbiste de ne plus être limité à deux mandats successifs.

....et sur l'arbre Poutine, nous voyons certains très bons fruits, comme mentionné par un autre liseur. Je ne connais aucun chef d'Etat occidental ayant le courage de le faire, sans tambour ni trompette suivant son style. En passant, et a son credit, il va aussi a Valaam.
Il encourage aussi les familles plus nombreuses. Là aussi, je ne connais pas de chef occidental favorisant cet effort national.

La Chine et la Corée du Nord ?
Cela fait quand même du monde, même si cela parait loin. N'est-ce pas l'exemple parfait des erreurs répandues du communisme par la Russie ?

....pas la Russie, il y a nuance, comme déjà expliqué.

Comme le serpent.

La dialectique marxiste promouvant la dictature du prolétariat a simplement était réhabillée, recyclée, mais pas abandonnée.

Les marxistes ont constaté deux phénomènes :

- la mondialisation et la désindustrialisation de l'Occident ; les usines se délocalisaient vers les pays à faible coût salarial, dépourvus de législation sociale.

- le tropisme populiste du reliquat de la classe ouvrière sur laquelle la Révolution ne pouvait plus compter.

La Gauche a eu alors une idée de génie : substituer la "classe opprimée" par "les minorités sociétales opprimées": la race, l'orientation sexuelle, le genre, etc.

De la même manière, la Gauche a substitué l'épouvantail capitaliste, pour lequel tout le monde a désormais les yeux de Chimène, par l'homme blanc hétérosexuel.

Conclusion : Le communisme par le biais des intellectuels occidentaux a fait triompher sa dialectique révolutionnaire en changeant tout simplement les définitions de l'opprimé et de l'oppresseur et on n'y a vu que du feu.

reprise ou continuée depuis 1968
Lire ce que Gramsci avait prévu: icihttps://www.agirparlaculture.be/lhegemonie-culturelle-selon-gramsci/

que le le dogme de la foi est toujours soigneusement conservé au Portugal!

Le blog d' Yves Daoudal Ici

est le début du 3ème secret de Fatima (4ème mémoire rédigé par soeur Lucie en décembre 1941), 3ème secret qui, à ce jour, n'a toujours pas été publié.

Il introduit la description d'une chrétienté, et vraisemblablement de l'Eglise et de sa hiérarchie, en état d'apostasie. Le père Alonso, le plus grand spécialiste de Fatima, expliquait que "le 3ème secret faisait des allusions concrètes à une crise de la foi dans l'Eglise et à de graves défaillances pastorales de la haute hiérarchie de l'Eglise".

La 1ère phrase signifie que le Portugal ou peut-être plus exactement que la société portugaise serait relativement épargné(e) par cette vague d'apostasie générale.

Au Portugal se conservera toujours le dogme de la foi...

dans quelques familles ?...

parmi ceux qui seront fidèles au chapelet ?...

mais la masse des Portugais se laissera séduire par les sirènes du monde ?...

Et on peut continuer.

D'après ce que l'on sait, c'est : "Au Portugal se conservera toujours le dogme de la foi ...", mais ailleurs (et même à Rome), il n'en sera pas de même.

Référez vous aux écrits, à ce sujet, du père Alonso nommé archiviste de Fatima en 1965, décédé en 1981, et qui a rédigé 14 volumes sur ces apparitions.

Le père Alonso explique dans ses derniers écrits que le 3ème secret fait des allusions concrètes à une perte de la foi dans l'Eglise à de graves négligences pastorales de la haute hiérarchie de l'Eglise.

Le premier à employer le mot "socialisme" et à en faire une idéologie est Robert Owen, qui est anglais.

Mais évidemment c'est toujours de la faute des russes.

En Russie quand on construit un nouveau quartier on prévoit une église, une école et une supérette H24. Dans la plupart des pays occidentaux l'église n'est plus au programme.

Quant à la conversion de la Russie, vu le peu de soutien des évêques russes aux tradis (y en a à Moscou, St Petersbourg et dans l'Altaï, ainsi que des demandes d'application du Motu Proprio à Tioumen, Kazan, Saratov, ignorées), on a l'impression que la hiérarchie catholique a décidé de soustraiter l'affaire aux orthodoxes.

D'ailleurs, pas que la hiérarchie catholique "conciliaire".

Si le prêtre russophone de la FSSPX, l'abbé Pasitchnik, est bien en Russie (et un séminariste russe en 3e année de séminaire)

Le seul prêtre russophone de la FSSP est en poste à Amsterdam.

Voilà.

Au lieu de défendre l'État bolchévique d'hier et l'État néo-soviétique d'aujourd'hui, qui en effet construit des édifices schismatiques à tout de bras - mais vides -, pourriez-vous répondre à Jeanne Smits comme cela vous a été demandé poliment depuis plusieurs jours ?

Vous sautez de liane en liane (les fils de discussion) à vous donner le tournis.

Que je repondrai une fois pour toutes à Jeanne Smits, en long.
J'ai d'ailleurs répondu deux fois cela, voici la 3e.

Cela dit ce n'est pas une raison pour laisser dire des âneries sur la Russie. Même s'il faut me reprendre à deux fois pour vous répondre, la couverture 4G n'étant pas franchement à la hauteur en France profonde.

Et merci pour la confusion Russie = URSS, reposez vous mon brave, vous devez être fatigué de tant d'effort intellectuel.

laisser dire des âneries sur la Russie

Dire que la Russie a répandu les erreurs du communisme a travers le monde, erreurs loin d'être éteintes il s'en faut de beaucoup, n'est pas une « ânerie » mais une réalité annoncée prophétiquement aux enfants de Fatima par la Vierge Marie. Attention à ce vous dites mon ami, vous dérapez dangereusement.

La distinction entre URSS et Russie dont vous vous réclamez systématiquement reste en vérité très floue dans votre esprit.

Vous ne faites d'ailleurs pas beaucoup la différence puisque dans les faits, dès que la république bolchévique ou l'union soviétique sont visées, vous bondissez pour en prendre immédiatement la défense, sans aucun discernement, dans un réflexe pavlovien de chauvinisme ruskov assez charmant en sa spontanéité mais glaçant si l'on pense aux millions de morts du communisme russe.

Vous devriez faire une cure de déstalinisation.

Et répondre à Jeanne Smits. Vous éprouvez notre patience.

Raté !

Les millions de morts du communisme, je connais bien puisque ma famille russe est constituée à parts égales de cosaques, popes, nobles et d'une lignée de polonais catholiques. Toutes catégories qui y ont "eu droit" entre 1929 et 1939. Ah. Y a aussi eu des militaires (1934) et un poète (1936).

Seulement là où vous vous plantez et bien comme il faut, c'est que la Russie ce n'est pas l'URSS. C'est beaucoup mieux. Et ce n'est pas parce qu'on reprend certains points forts d'un système (les interventions à l'extérieur, la coopération avec le tiers-monde, l'industrialisation, l'impulsion économique, la diplomatie de la recherche...) qu'on va recréer l'URSS.

Ai-je jamais écrit que l'URSS c'est la Russie ? Ce n'est pas mon propos.

Vous êtes tellement aveuglé par votre dada que vous ne lisez même pas les messages. Vous foncez. Vous devez écrire plus de messages que vous n'en lisez sur ce Forum. La quantité ne dérange pas, mais il est quelque peu absurde de vouloir réagir à tout sans rien comprendre aux messages auxquels on prétend apporter une réponse.

Je répète ce que j'ai écrit tant que vous n'aurez pas compris le sens de mon message : la distinction URSS/Russie dont vous vous réclamez est floue dans votre esprit puisque vous confondez systématiquement république bolchévique et union soviétique avec la Russie, en prenant systématiquement la défense des deux premières au nom de la deuxième.

La preuve. Quand est rappelée la prophétie de la Vierge (« La Russie répandra ses erreurs »), vous débarquez en livrant tout de go votre vision du monde très personnelle : « Ce ne sont pas des erreurs russes mais des erreurs britanniques » ; « C'est toujours la faute des Russes ». Comme s'il ne s'était jamais rien passé en Russie de 1917 à 1991, et ailleurs dans le monde de 1917 à aujourd'hui. Ce qui ne vous empêche pas dans un précédent de fil de tresser des couronnes à Staline (souvenir).

La logique ne vous étouffe pas.

Non seulement vous ne faites pas la différence que vous reprochez sans fondement aux autres de ne pas faire, mais vous rêvez d'une Russie pure et idéale qui n'a jamais existé que dans votre esprit imaginatif.

La réalité est que le premier pays communiste dans le monde a été la Russie et que pendant des années, c'est ce pays qui a répandu cette maladie sur toute la planète. Et le monde n'en est toujours pas guéri.

Nous attendons toujours la réponse à Jeanne Smits. Une promesse dont nous ne voyons pas encore la réalisation. Combien de messages avez-vous publié entre temps ?

Sans blague.

Et visiblement vous avez besoin d'exercer votre vertu de patience. C'est le Carême, c'est le moment.

La Russie a répandu les « erreurs » du communisme dans le monde entier.

Ce n'est pas parce que l'État soviétique est tombé que le communisme est mort. La Chine et la Corée du Nord vivent dans une tyrannie communiste.

Pire encore, le communisme, mort sous la forme de la dictature du prolétariat dans les pays occidentaux, a repris vie dans une nouvelle version : la Grande Réinitialisation.

Le but de la Grande Réinitialisation est l’imposition d’une dictature de la santé visant à l’imposition de mesures liberticides, cachées derrière des promesses tentantes d’assurer un revenu universel et d’annuler la dette individuelle. Le prix de ces concessions du Fonds monétaire international sera la renonciation à la propriété privée et l’adhésion à un programme de vaccination contre Covid-19 et Covid-21 promu par Bill Gates avec la collaboration des principaux groupes pharmaceutiques. Au-delà des énormes intérêts économiques qui motivent les promoteurs de la Grande Réinitialisation, l’imposition de la vaccination s’accompagnera de l’exigence d’un passeport sanitaire et d’une identification numérique, avec pour conséquence le suivi des contacts de la population du monde entier. Ceux qui n’accepteront pas ces mesures seront confinés dans des camps de détention ou placés en résidence surveillée et tous leurs biens seront confisqués (lettre ouverte de Son Excellence Mgr Vigano au Président des États-Unis, 25/10/2020).

Comment ne pas comprendre que le programme mondialiste est l'application d'un nouveau communisme : suppression des libertés, revenu universel, fichage généralisé, abolition de la propriété privée, internement des dissidents.

C'est le communisme. Ni plus ni moins.

c'est incontestable: Klaus Schwab et le prince Charles sont les nouveaux dictateurs du prolétariat, le FMI abolit la propriété individuelle et les non-vaccinés iront dans des camps de concentration.
Et bien sûr le dogme de la foi se conserve au Portugal malgré l'avortement (2007), le mariage pour tous (2010) et l'euthanasie (2020).
Le tout dans le strict respect du principe de non-contradiction.

1) On parle du dogme de la foi, moins directement de la morale, même si les deux choses sont liées, bien entendu.

2) Ce membre de phrase commence par le Portugal, mais pour introduire le thème de l'apostasie dans la chrétienté et dans l'Eglise.

3) Et, encore une fois, il y a les lois d'un côté et il y a ce que croit ou/et fait la grande majorité de la population de l'autre.

4) Pour ce qui est de l'avortement au Portugal, il a été rejeté par référendum en 1998.

Le Gauche est repassée à l'offensive et a fait adopter, le 8 mars 2007, un projet de loi légalisant l'avortement jusqu'à la dixième semaine de grossesse. Le 11 février 2007, les Portugais se sont prononcés par référendum : 59,3% des votants ont répondu "oui", contre 40,8 % de "non". Cependant, comme il n'y avait eu que 43,61 % de participation et que les référendums au Portugal ne sont valides que si le taux de participation dépasse les 50 %, la loi référendaire n'est pas passée. Le premier ministre Sócrates a donc annoncé qu'il essaierait de légaliser l'avortement en passant seulement par le Parlement.

Apparemment, la loi sur l'avortement est passée au Parlement, mais le 22 juillet 2015, le gouvernement portugais a décidé d'amender sa loi en mettant à la charge des femmes tous les frais liés à l'arrêt de leur grossesse. Celles-ci doivent également se soumettre à un examen psychologique approfondi si elles souhaitent engager ce processus.

L'avortement au Portugal n'a été votée qu'après la mort de Jean Paul II et de soeur Lucie en 2005 et 32 années après son adoption en France.

Je rappelle enfin, parce que c'est toujours le même schéma, que les gens votent pour les partis de Gauche pour des raisons économiques et se retrouvent à la fin avec des lois immorales qui n'ont rien à voir avec leur vote initial.

Le Portugal est un des pays les plus pourris d'Europe. Bizarrement, l'abbé Delestre n'en parle jamais dans sa Croisade du Rosaire.

l'ancienne porte-parole du Palais.

Dead car notre pays est une somme d'individualistes : chacun pour soi, ou ses petits intérêts....

Je pense qu'on se dirige vers une société qui est un mixe de :

- minority report
- 1984
- le meilleur des mondes

Bref on est loin aussi de la belle verte.