Le Forum Catholique

Puis, plus important, quelles étaient les relations avec son proche ? Source: TradiNews
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Cordialement
Meneau

son cousin était né en 1905. Mais comment s'entendaient-ils comme ecclésiastiques?

ledit cousin aurait pu/dû devenir cardinal. Sauf que Pie XII ne nommait plus de cardinaux dans les dernières années de son pontificat, de peur d'accroître l'aile progressiste du collège, et que Jean XXIII ne tenait manifestement pas à voir ce fameux cousin prendre trop d'importance.

Saisir dans la barre de votre moteur de recherches favori : "cousin du cardinal né en 1905"...

On pouvait encore voir son chapeau de cardinal qui pendait du plafond de la cathédrale de Bourges, ainsi que ceux de ses prédécesseurs.

La tradition voulait qu'on les laissent accrochés là jusqu'à ce qu'ils tombent en poussières. Je me demande si ces chapeaux sont toujours présents.

Je me demande si Mgr Marcel Lefebvre a assisté (participé ? concélébré ?) à la messe de funérailles de son cousin.

Je sais que la FSSPX a toujours affirmé que Mgr L. n'avait jamais célébré selon le NOM mais, ne serait-ce que d'après les moines de Hauterive, cela ne semble pas si sûr.

avec son cousin cardinal ?

A dû assister, quelques fois, rarement, à des messes Nom notamment pour des raisons familiales. Il l'a écrit et c'est, je crois, dans la biographie de Mgr Tissier de Mallerais.

Je faisais allusion à l'affirmation des moines de l'abbaye cistercienne de Hauterive, rapportée par l'abbé Fabrice Loiseau (voir ICI à 27:56), selon laquelle Mgr Lefebvre avait concélébré le NOM avec la communauté au début des années 70.

L'ordination célébrée à l'abbaye de Fontgombault par Mgr Lefebvre en utilisant le nouveau rite d'ordination fut celle de l'abbé Cottard.

Ces faits ne sont pas anodins quand on considère les déclarations ultérieures du prélat sur la question liturgique.

Si Mgr L. a nié ou oublié ces faits (comme ce fut le cas avec la signature qu'il a apposée à Dignitatis Humanae - dixit Mgr Tissier -), ce serait la parole d'un contre celle de dizaines de moines.

A de multiples reprises, on vous a expliqué, s'agissant des documents de Vatican II, qu'il y avait le vote d'un côté et la signature des documents de l'autre.

Mgr Lefebvre est intervenu dans l'Aula conciliaire pour contester le texte sur la liberté religieuse (Dignitatis Humanae) et a voté contre. Il a néanmoins signé ce texte et tous les autres afin de ne pas se distinguer du pape. Peut-être a-t-il regretté cette signature ou l'avait-il vraiment oubliée. Et alors ?

Dans le même état d'esprit, vous nous avez autrefois également expliqué que le cardinal Ottaviani n'avait signé le "BREF EXAMEN CRITIQUE DE LA NOUVELLE MESSE" que parce qu'à moitié aveugle, il avait été circonvenu.

Pour appuyer vos propos sur Mgr Lefebvre, vous nous renvoyez aux propos de l'abbé Loiseau, l'un des prêtres qui ont trahi, non la FSSPX, mais la FSSP. C'est dire son état d'esprit.

Où voulez-vous en venir ? Voulez-vous dire que Mgr Lefebvre était un menteur ou qu'il ne savait pas ce qu'il disait ou ce qu'il voulait, qu'il n'avait pas de raisons réelles de s'opposer au "Nom" et à Vatican II ? Je ne comprends pas.

Mon message avait une portée historique, c'était le rappel que les individus évoluent, voire se contredisent, dans leur analyse et leur compréhension d'une situation donnée.

Je m'adressais particulièrement à ceux qui voudraient figer la FSSPX dans l'analyse de la crise de l'Église que faisait son fondateur au moment de sa mort.

Depuis 30 ans, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts. La situation présente de l'Église, sous de nombreux aspects, est bien pire et bien meilleure qu'en 1990.

Pire, c'est le pontificat bergoglien.

Meilleure, c'est Summorum Pontificum, la traditionalisation de nombreux conservateurs, la présence toujours plus prégnante d'un jeune clergé "identitaire" et l'influence systémique qu'il commence à exercer.

En résumé, ne confondons pas tradition et fossilisation, "restons ouverts aux surprises de l'Esprit" :-))

Il m'a confirmé avoir été ordonné selon le nouveau rite car les moines de Fontgombault avaient piégé Mgr Lefebvre en ne lui fournissant que les missels en NOM.

...ne s'en est pas rendu compte ?

De ne pas s'en rendre compte.