Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=864483

( 864483 )
Christ, ou LE Christ ? par Sixte (2019-03-28 22:02:21)
Question, suite au fait d'avoir discuté avec des protestants qui disent souvent "Christ", là où un catholique a plutôt tendance à dire "LE Christ".
Dans le premier cas, cela sonne prénom, alors que c'est en fait un titre, forme grec de l'hébreu "Messie".
Quelqu'un sait-il d'où cela vient, saint Paul apparemment employant les deux possibilités en grec ?

( 864488 )
Christ = Oint (participe passé) par Sacerdos simplex (2019-03-28 22:17:11)
[en réponse à 864483]
Participe passé du verbe oindre : celui qui a reçu l'onction.
Il est donc logique de dire
le Christ, de même qu'on trouve dans la Bible :
l'Oint du Seigneur.
Et aussi :
le Messie, jamais "Messie" tout court.
Il est vrai qu'en grec on trouve de temps en temps chez saint Paul "Christ", ou encore "Christe Eleison", sans article.
Mais en français l'usage immémorial était de mettre l'article.
Jusqu'aux sinistres années de plomb, où pour faire plaisir aux protestants (sans aucune contrepartie, et sans avantage), et peut-être aussi pour abreuver de changements les catholiques, on leur a donné ce changement.
Ainsi les progressistes peuvent mieux se reconnaître entre eux...
hi hi...

( 864502 )
Nous gardons les bonnes habitudes Catholiques.... par Pol (2019-03-29 04:46:24)
[en réponse à 864488]
...car nous savons qu'on dit LE Christ, et pas comme les Protestants('Christ').
Plus que jamais, nous devons veiller au grain, et les erreurs, memes les petites en apparence, doivent toujours etre relevées par les tradis.
Prenons un ou deux autres exemples: les Catholiques qui arrivent a la messe 'un peu en retard' et l'habillement pas toujours modeste et respectueux, surtout envers la Presence Réelle dans le Tabernacle, et qui attire les regards sur soi. Un petit effort donne de beaux resultats.
Coeur Sacré de Jesus, j'ai confiance en vous.

( 864503 )
L'invocation "Christe eleison" par Montes Gelboe (2019-03-29 07:05:02)
[en réponse à 864488]
"Christe eleison" se compose de :
"eleison", impératif aoriste de "eleeo" (avoir pitié de ...)
et de "Christe" vocatif de "ho Christos" (le Christ)
Le vocatif grec ne prend pas l'article, à la différence des autres cas de déclinaison qui, en principe, le requièrent.
De même "Kurie" vocatif de "ho Kurios" le Seigneur.
Mais s. Paul écrit aussi "Christos" au nominatif sans l'article attendu "ho"...
J'ignore d'où découle l'usage réformé (calviniste ?) de ne pas utiliser l'article...
Le sujet est intéressant, certes, en raison de l'imitation naïve que certains catholiques en font, ou de la prétention à archaiser pour se donner de l'importance...

( 864492 )
Christ est une traduction littérale par Jean-Paul PARFU (2019-03-28 22:51:19)
[en réponse à 864483]
du grec. En français on doit dire : "le Christ".
Le fait de dire "Christ" vient du protestantisme et se veut authentique et nouveau, mais n'est en réalité qu'une erreur.

( 864504 )
Yves Daoudal a rédigé un post par Jean-Paul PARFU (2019-03-29 07:44:37)
[en réponse à 864492]
sur ce sujet que je n'arrive pas à retrouver. Il est vrai que souvent les titres de ses posts ne sont pas très explicites.

( 864524 )
Ah bon... par Yves Daoudal (2019-03-29 14:54:46)
[en réponse à 864504]
Ça ne me dit rien...

( 864538 )
Ca me rappelle une anamnèse fameuse par PEB (2019-03-29 17:22:51)
[en réponse à 864492]
qui a bercé toute mon enfance.
Paroles: Francis Geissler
Musique: Michel Wackenheim
Du lourd!

( 864513 )
Et "Notre Seigneur Jésus-Christ" par Rémi (2019-03-29 12:04:57)
[en réponse à 864483]
et non "Jésus le Christ" , pourquoi ça marche ?
Un peu comme "Tartempion César" peut-être, prénom et titre accolé ?

( 864530 )
[réponse] par Yves Daoudal (2019-03-29 16:01:40)
[en réponse à 864513]
Le latin "Jesus Christus", tellement répété qu'il est devenu un seul mot Yésouscristous, est devenu en français Jésucri ("Jésus-Crît").
C'est du moins ce qui me paraît logique.

( 864540 )
Possible, par Rémi (2019-03-29 18:16:12)
[en réponse à 864530]
cependant je prononce toujours le iST ... Un truque du Sude peut-êtreu ...