Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=837262
images/icones/neutre.gif  ( 837262 )Promotion officielle de l'homosexualité par Justin Petipeu (2017-10-20 09:26:35) 

à la rencontre mondiale des familles, prévue à Dublin en août 2018 et organisée par Mgr Martin, archevêque de Dublin et à laquelle François devrait assister.



Image originale...

images/icones/1h.gif  ( 837264 )Il y en a un qui pourrait se faire taper sur les doigts par BK (2017-10-20 09:36:19) 
[en réponse à 837262]

Accompagner n'est pas promouvoir.

Et promouvoir la culture de l'accompagnement n'est pas mettre en avant...
images/icones/barbu2.gif  ( 837274 )[réponse] par Yves Daoudal (2017-10-20 15:10:06) 
[en réponse à 837264]

Et illustrer un document épiscopal par une photo de lesbiennes est parfaitement traditionnel.

Un document où il n'est nulle part question du péché. De quelque péché que ce soit.

Vous êtes impayable.
images/icones/hum2.gif  ( 837277 )Je ne vois pas en quoi vos remarques par BK (2017-10-20 16:11:29) 
[en réponse à 837274]

ne sont pas incluses dans celles que j'ai faites.

Quand on lit correctement, avec un minimum de bienveillance.
images/icones/heho.gif  ( 837287 )est-ce ou n'est-ce pas une situation de péché ? par jejomau (2017-10-20 17:15:32) 
[en réponse à 837264]

Concernant la famille homosexuelle dont parle le programme en question, il est dit textuellement:

« Bien que l’Eglise défende l’idéal du mariage en tant qu' engagement permanent entre un homme et une femme, d’autres unions existent qui assurent un soutien mutuel à chaque membre du couple (sous-entendu l'union homosexuelle et sa pratique , on ne voit pas autrement, non ?). Le pape François nous encourage à ne jamais exclure mais à accompagner aussi ces couples, avec amour, attention et soutien. »



Un peu plus loin, il est rappelé que le mariage est indissoluble

Or pourquoi se marie-t-on normalement ?

L'Eglise reconnaît le mariage entre un homme et une femme pour tous ceux qui ne sont pas aptes à la continence parfaite et en vue de procréer , la contraception n'étant pas autorisée.

Dans le cadre de l'union homosexuelle dont parle le texte, on aurait donc un couple de gays ou de lesbiennes qu'il faudrait accompagner en ce sens, soutenir en ce sens, et les reconnaître aussi dans leur forme de pratique puisque, à l'instar des autres couples dits "normaux" , ils s'associeraient de temps à autre , n'étant pas continents.. Bien entendu, cette forme d'union serait donc reconnue aussi comme indissoluble si l'on comprend bien ce qui est écrit.

Ce programme d'accompagnement des nouvelles familles se fonde sur Amoris Laetitia. Comme le rappelle plusieurs fois le texte.

A votre avis, y -a-t'il oui ou non péché grave quelque part ?
images/icones/bravo.gif  ( 837311 )Là est le problème par Justin Petipeu (2017-10-20 21:05:54) 
[en réponse à 837287]

Dont personne ne veut parler....

« Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux. » (Lévitique XX, 13). 

"C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature; et de même les hommes, abandonnant l’usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. » (Romains I, 26,27)

Alors François. .....? Quelque chose d'intéressant à dire ?
images/icones/1x.gif  ( 837340 )Mais il y a des eunuques par PEB (2017-10-21 00:29:53) 
[en réponse à 837311]

que c'est pas de leur faute, nous dit le Seigneur. Celui qui peut comprendre, qu’il comprenne, ajoute-t-il enfin! (Mt. 19, 12)

Derrière cette question, il y a un grand mystère pour lequel le Maître ne nous a pas donné le mode d'emploi. La sexualité est blessée depuis la Faute. Ce qui était destiné à la manifestation éminente de la Charité est devenu un lien dysfonctionnel de désir et de domination. Tous, nous sommes concernés. Mais tous, nous sommes sauvé et libéré de l'esclavage par Jésus-Christ.

L'homosexualité, caractère sans doute congénital et irréversible, est un mode que le Créateur a peut-être voulu pour marquer la faiblesse ontologique d'une humanité brisée dans et par le péché. En revanche, l'homosexualité n'est pas déviante en soi mais le harcèlement, les agressions &c. Car ce qui est moralement répréhensible, ce n'est pas le désir mais ce que l'on en fait et à quel objet on l'applique. La déviance consiste à chosifier le prochain à atteindre à son intimité psychique et physique, c'est aussi tromper sa confiance: bref, le viol et l'adultère. L'homosexualité, c'est une incapacité à désirer, à convoiter l'autre sexe mais le même. Mais il y a une infinité de manière de le vivre.

Depuis la Nouvelle Alliance, je me garde de faire du Lévitique un catéchisme et un code de loi car c'est de l'ancienne Torah à prendre avec des pincettes. Le passage de saint Paul évoque la dénaturation totale d'une sexualité païenne totalement déshumanisée. Elle correspond, certes, à l'expérience quotidienne d'une foule de fils prodigue. Or, la condamnation inclut aussi les hétéros en clubs échangistes! Car ce qui est de la nature du sexe, c'est d'être vecteur d'amour et vie et non pas de volupté et de mort.

Mais beaucoup d'hommes ou de femmes essaient par ailleurs, non pas de guérir de l'homosexualité car on en guérit pas, mais d'humaniser cette partie de leur personnalité pour en faire - et pourquoi pas? - un instrument de Salut car : « Pour les hommes, c’est impossible, mais pour Dieu tout est possible. » (Mt 19, 26)
images/icones/carnet.gif  ( 837345 )l'Eglise catholique et les homosexuels par jejomau (2017-10-21 10:18:25) 
[en réponse à 837340]

La position de la morale catholique est fondée sur la raison humaine illuminée par la foi et guidée consciemment par l'intention de faire la volonté de Dieu, notre Père

la Congrégation(pour la Doctrine de la Foi en décembre 1975) tenait compte de la distinction faite communément entre la condition ou tendance homosexuelle et les actes homosexuels. Ces derniers étaient décrits comme des actes qui sont privés de leur finalité essentielle et indispensable, des actes " intrinsèquement désordonnés " et, en tant que tels, ne pouvant en aucun cas être approuvés

bien qu'elle ne soit pas en elle-même un péché, l'inclination particulière de la personne homosexuelle constitue néanmoins une tendance, plus ou moins forte, vers un comportement intrinsèquement mauvais du point de vue moral

C'est la raison pour laquelle l'inclination elle-même doit être considérée comme objectivement désordonnée

la doctrine de l'Eglise sur ce point ne s'appuie pas seulement sur des phrases isolées dont on peut tirer des arguments théologiques discutables, mais bien sur le fondement solide d'un témoignage constant de la Bible

Ce n'est que dans la relation conjugale que l'usage des facultés sexuelles peut être moralement droit. Aussi, quand elle fait un usage homosexuel de ses facultés, la personne agit de façon immorale.

Que doit faire dès lors une personne homosexuelle qui cherche à suivre le Seigneur ? Fondamentalement, ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, en unissant au sacrifice de la croix du Seigneur les souffrances et les difficultés qu'elles peuvent éprouver du fait de leur condition

La croix est un renoncement à soi, mais dans l'abandon à la volonté de Dieu lui-même qui de la mort fait surgir la vie et rend ceux qui mettent en lui leur confiance, capables de pratiquer la vertu au lieu du vice.

Les personnes homosexuelles sont appelées, comme tout chrétien, à vivre la chasteté

Aucun programme pastoral authentique ne pourra inclure des organismes dans lesquels s'associent des personnes homosexuelles, sans que soit clairement affirmé le caractère immoral de l'activité homosexuelle.

A Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 1er octobre 1986.

Saint Jean-Paul II
images/icones/fleche3.gif  ( 837265 )AL est en cause: c'est celà le point important ! par jejomau (2017-10-20 10:13:58) 
[en réponse à 837262]

Le site internet créé par les évêques d’Irlande pour l’événement s’inscrit dans l’esprit d’Amoris laetitia et renvoie à la une de sa page d’accueil vers un « Programme paroissial » créé sous l’autorité de l’archevêque de la capitale irlandaise, Mgr Diarmuid Martin, sous le titre Amoris : Parlons famille ! Soyons famille ! (Let’s talk Family ! Let’s be Family !).

lien

Il s'agit donc d'autre chose que d'accompagner les homosexuels : en réalité, le fait pour les évêques de montrer ici la possibilité d'unions homosexuelles découle du fondement sur lequel repose désormais le mariage pour François soit "l'affection mutuelles" ( fondement découlant de la révolution sexuelle des années 68) entre époux.

Il est significatif que cette proposition de la famille homosexuelle soit donc inclus dans un parcours concernant le mariage de divorcés-remariés !

images/icones/hein.gif  ( 837279 )Font-ils payer à l'Irlande par Ritter (2017-10-20 16:15:53) 
[en réponse à 837262]

Son refus de l'avortement.
Y-aurait-il au sein de l'Eglise d'Irlande des complices?
images/icones/neutre.gif  ( 837285 )Refus de l'avortement ? Plus pour longtemps par Candidus (2017-10-20 16:32:56) 
[en réponse à 837279]

Un referendum est prévu sur ce sujet l'année prochaine, et je ne vois pas pourquoi après avoir accepté le "mariage" homosexuel en 2015, les mêmes électeurs refuseraient la "normalisation" de l'Irlande concernant l'avortement.