Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=711965
images/icones/hein.gif  ( 711965 )Question doctrinale? par Mauwgan (2013-03-18 04:17:09) 

ou de foi je ne sais point.
Voila en tous cas, on me demande si ce qui est ecrit ci dessous est correct. Je ne sais pas comment repondre, j'ignore la reponse completement:

Voila ce que l'auteur dit:

"the newly elected Pontiff is not to have such past mistakes held over his head. To do so runs against the tradition of the Church, which frees even excommunicated individuals from the penalties under which they have been burdened when they are elected to the See of Rome. "

Je resume: quand un individu devient pape, les penalties d'une personne excommuniee sont levees.

L'election serait donc sacramentale?
merci pour toute aide.
images/icones/1i.gif  ( 711967 )ainsi, par exemple par jejomau (2013-03-18 06:58:45) 
[en réponse à 711965]

quand une personne a été excommunié parce qu'elle a avorté, cette excommunication aurait été levé avec la venue du nouveau pape ???
images/icones/4b.gif  ( 711983 )Il serait fort improbable par Vincent F (2013-03-18 08:56:25) 
[en réponse à 711967]

Qu'une personne ayant avorté soit élue Pape.

Je n'ai pas la réponse à la question de Maugwan mais il faut bien préciser que l'auteur parle de levée de toutes les peines pour la personne élue au Souverain Pontificat.
images/icones/1n.gif  ( 711985 )Alors Mauwgan a mal traduit par Sursum corda (2013-03-18 09:03:17) 
[en réponse à 711983]

Et j'ai eu la flemme de lire le texte lui-même !

Il me semble que le sujet a déjà été soulevé ici, non ?


SC
images/icones/fleche2.gif  ( 711973 )Faut pas confondre François et François ! par Sursum corda (2013-03-18 08:01:59) 
[en réponse à 711965]

Jamais je n'ai entendu parler de cela ! Il y a(vait ?) des "amnisties" lors de l'élection du président de la République pour ceux qui avaient des PV faute d'avoir payé leur stationnement, mais ça n'a strictement rien à voir avec l'élection d'un pape : les excommuniés resteront excommuniés, bien sûr !


SC
images/icones/neutre.gif  ( 711988 )Sujet discuté longuement ici-même par Meneau (2013-03-18 09:18:52) 
[en réponse à 711965]

L'auteur prend sans doute appui sur la consitution de Pie XII :

“34. No Cardinal, by pretext or reason of any excommunication, suspension, interdict or other ecclesiastical impediment whatsoever can be excluded in any way from the active and passive election of the Supreme Pontiff. Moreover, we suspend such censures for the effect only of this election, even though they shall remain otherwise in force.” (Cons. “Vacantis Apostolicae Sedis,” 8 December 1945)



(Je précise pour Jéjomau & Co, qu'on ne parle ici pas d'une amnistie générale de tous les catholiques sous le coup d'une censure, mais bien des cardinaux éligibles. Donc l'avortement n'a rien à voir dans l'histoire).

Pour la discussion sur le sujet, voir ici. Mais qu'une personne excommuniée soit à la tête de l'Eglise est un non-sens.

Là où votre auteur a par contre partiellement raison, c'est qu'avec la fonction viennent les grâces d'état. Ce qui veut dire qu'on a pu être un mauvais cardinal et pour autant être un bon pape. On ne peut donc pas partir du principe qu'à cause des fautes du passé, le pontificat sera mauvais. Et puis dans la religion catholique, peut-on tenir rigueur à quelqu'un d'une faute absoute en confession ?

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 711989 )Je précise aussi par Meneau (2013-03-18 09:20:14) 
[en réponse à 711988]

que ce qui fait le pape, ce n'est pas seulement son élection par le collège cardinalice, mais surtout l'acceptation ensuite de la charge du souverain pontificat.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 711999 )petit traité sur les indulgences par portejoie64 (2013-03-18 09:57:03) 
[en réponse à 711965]

Sur la question, vous pouvez vous reporter au petit traité des indulgences que vous trouverez grâce à votre moteur de recherche préféré.
Bien qu'après avoir reçu la bénédiction urbi et orbi, une personne excommuniée ne peut profiter de l'indulgence plénière.
Il n'y a pas de remise automatique des peines. C'est du moins ce que j'ai cru comprendre.