Le Forum Catholique

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images/icones/heho.gif  ( 1002330 )Des inconséquences sur lesquelles nous pouvons tous nous mettre d'accord par Candidus (2026-07-07 14:17:49) 

Le site de la FSSPX vient de publier un articles intitulé "Les bons et les mauvais schismatiques" qui devrait réunir l'approbation de tous ; de ceux qui approuvent comme de ceux qui déplorent les consécrations du 1er juillet. Cet article met en évidence sept contradictions et inconséquences qui s'affichent dans l'attitude actuelle des autorités romaines. En voilà un résumé :

1. Rome reconnaît les sacres épiscopaux avec juridiction accomplis par le régime communiste chinois dans un contexte ouvertement schismatique, mais rejette les sacres sans juridiction de la FSSPX, réalisés sans intention schismatique pour le bien des âmes. Le schisme revendiqué est toléré ; le schisme rejeté est condamné.

2. Paul VI a levé en 1965 les excommunications de 1054 visant les orthodoxes. Depuis, les Églises orthodoxes ont consacré des centaines d’évêques sans mandat pontifical, sans encourir de sanctions du Vatican. Pourtant, la FSSPX a de nouveau été frappée d’excommunications malgré des sacres présentés comme accomplis par nécessité et sans intention schismatique.

3. Le Code de droit canonique de 1983 (canon 844 §2) permet, dans certains cas, même en dehors du péril de mort, aux catholiques de se confesser à des prêtres schismatiques, reconnaissant implicitement la validité de leur absolution. En même temps, Rome refuserait de reconnaître les confessions de la FSSPX. Selon quelle logique l’absolution serait-elle valide chez des schismatiques, mais invalide dans une FSSPX réputée schismatique ?

4. Le cardinal Ratzinger affirmait que Rome ne devait pas exiger des schismatiques orientaux, au sujet de la primauté pontificale, davantage que ce qui avait été enseigné et vécu durant le premier millénaire. Pourtant, la FSSPX est tenue d’accepter Vatican II comme un magistère authentique. Les premiers sont jugés à l’aune des mille premières années ; la seconde, à celle des cinquante dernières.

5. Rome qualifie désormais les schismatiques orientaux d'« Églises sœurs » et affirme que la primauté pontificale n'a pas à être explicitement reconnue pour le salut, ni leur conversion recherchée. Pourtant, elle exhorte la FSSPX, qui reconnaît déjà cette primauté, à demeurer en communion avec le Pontife romain. Ce qui n'est plus exigé de ceux qui la rejettent est solennellement rappelé à ceux qui la professent.

6. Le Pape a accueilli l’archevêquesse de Canterbury avec tous les honneurs dus à un prélat, malgré l’invalidité de son ordination et de profondes divergences en matière de morale. Pourtant, Léon XIV refuse depuis son élection de recevoir le Supérieur général de la FSSPX.

7. Léon XIV a promu Mgr Heiner Wilmer malgré son soutien affiché au Chemin synodal allemand, qui prône notamment l’ordination des femmes, la bénédiction des couples de même sexe et une remise en cause de la morale sexuelle catholique. En revanche, il refuse d'accorder des évêques à ceux qui s’efforcent de préserver intégralement la foi catholique.
images/icones/iphone.jpg  ( 1002335 )On a la réponse: un siècle par Signo (2026-07-07 15:05:13) 
[en réponse à 1002330]

C’est la délai donné par le P. Thomas Michelet à partir duquel un mouvement schismatique peut à nouveau avoir tous ses sacrements valides, à lire dans cet article.

L’extrait particulièrement intéressant:

Il est cependant trop tôt pour parler d’une véritable Église parallèle, distincte de l’Église catholique, même si l’on y tend de plus en plus et que les oppositions se durcissent. La pratique du Saint-Siège est d’attendre un siècle avant de les considérer comme des frères séparés et de pratiquer l’œcuménisme. Alors, ces fidèles ne seront plus réputés coupables personnellement du péché de schisme (mal de faute) mais ils ne feront que subir les conséquences du choix de leurs parents sans l’avoir voulu (mal de peine). Pour l’heure, il s’agit encore de fidèles catholiques soumis à la discipline interne de l’Église.



Donc si j’ai bien compris, mariages et confessions de la FSSPX seront valides à compter de l’an 2088 (ou 2126, en fonction de la date retenue).

II n’y a donc plus qu’à patienter!
images/icones/fleche3.gif  ( 1002380 )Un siècle ? Ce n'est vraiment pas sérieux par Candidus (2026-07-07 18:38:39) 
[en réponse à 1002335]

A quel texte magistériel se réfère ce théologien pour fixer à un siècle le délai requis pour que les confessions et les mariages deviennent valides ? Un siècle moins une minute après les consécrations de 1988 ils seraient invalides ; un siècle passé d'une minute ils deviendraient valides ? Ridicule, cela relèverait de la magie. C'est tout simplement un moyen pour ce théologien d'esquiver la contradiction que représente la situation actuelle.
images/icones/neutre.gif  ( 1002786 )Petite erreur de Signo ici par Bibracte (2026-07-13 08:39:02) 
[en réponse à 1002380]

Le délai d'un siècle concerne l'attitude romaine envers les communautés schismatiques, mais pas la validité des sacrements.

Cela a été dit et redit : selon Rome ce qui manque à la FSSPX pour avoir des confessions et mariages valides c'est d'avoir des évêques avec une juridiction (et donc des évêques de quelque part), chose qu'elle se refuse de toutes façons à faire.
images/icones/carnet.gif  ( 1002789 )Je ne pense pas qu'il y ait erreur par Meneau (2026-07-13 09:16:47) 
[en réponse à 1002786]

Ou bien considérez-vous les sacrements (mariages et confessions) dispensés par les orthodoxes comme tous invalides ou que leurs évêques ont vraiment une juridiction (dans ce cas, de qui la tiennent-ils) ?

Cordialement
Meneau
images/icones/bravo.gif  ( 1002336 )J'approuve car c'est factuel par Chouan (2026-07-07 15:06:32) 
[en réponse à 1002330]

Et les faits sont "têtus". Au-delà des gloses juridiques et canoniques
les faits sont incontestables. A chacun d'en tirer ses conclusions...
 ( 1002426 )La FSSPX est elle en souffrance ? par Roger (2026-07-08 01:50:36) 
[en réponse à 1002330]

La question sensible est de savoir si la FSSPX considère les excommunications comme injustes et sans importance ou si au contraire elle les trouve injustes mais douloureuses. Personnellement je ne comprends pas bien la « ligne » de la fraternité.
images/icones/carnet.gif  ( 1002868 )Ne vous triturez pas la tête par JFB33 (2026-07-13 22:21:57) 
[en réponse à 1002426]

Elles sont injustes et douloureuses !