non et non encore une fois Signo votre vision de la période post-tridentine
Le Forum Catholique
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Luc Perrin - 2024-12-20 00:22:12
non et non encore une fois Signo votre vision de la période post-tridentine
est tirée des billevesées périmés de la "Nouvelle Histoire de l'Église" et correspond bien aux thèses de l'école de Fourvière.
Je n'y peux rien si vous faîtes comme Monsieur Jourdain du lubacisme-congarisme des années 1950-1960 sans le savoir.
"Le durcissement du catholicisme à partir de la Contre Réforme est un fait historique que personne ne peut nier, comme le prouve la centralisation croissante des pouvoirs et le développement des outils de surveillance et de répression (Inquisition romaine, Index, etc). J’ai également rappelé à plusieurs reprises que je ne condamnais pas tout ce qui est tridentin en bloc mais visiblement vous ne tenez absolument pas compte de ce que je dis.
Il n’en est pas moins vrai qu’aujourd’hui plus personne ne croit en ce système absolutiste, pyramidal, vide sur le plan spirituel, fondé sur une ecclésiologie de pouvoir, destructeur de la Tradition" Signo.
Plus aucun historien de la période moderne ne souscrit à cette vision caricaturale. Désolé là encore de vous le redire : je pourrais vous faire un cours privé de mise à jour à l'occasion si vous passez par Paris ou Strasbourg.
J'ajoute que feu Gérard Cholvy et Yves-Marie Hilaire, avec bien d'autres, ont aussi récusé cette lecture pour un large XIXe siècle allant jusqu'au début du règne de Léon XIII dans les années 1880.
Les historiens travaillent, la recherche en histoire moderne et celle du XIXe ont fait des pas de géants en 40 ans. Les synthèses des années 1960-début 1970 sont largement obsolètes aujourd'hui.
Regardez le nombre d'éditions - impressionnant - successives avec un contenu très remanié souvent des excellents manuels de Jean Delumeau, seul au départ dans les années 1960, puis avec des co-auteurs aux PUF.
Ce que vous dîtes vaut essentiellement pour la période 1880-1890 à 1960 et encore avec bien des bémols dans beaucoup de domaines. Pour ne prendre qu'un exemple qui démonte la caricature du "pyramidal" : jusque sous Jean XXIII, dans une large part du globe, les vicariats et préfectures apostoliques des "pays de Mission", les sociétés missionnaires avaient le choix des "évêques" (vicaires apostoliques) via une terna soumise à Rome.
Le pyramidal est bien plus fort aujourd'hui en Afrique, Asie, Océanie qu'au temps du soit-disant "absolutisme pontifical", que par ailleurs je ne soutiens pas plus que vous, tout le F.C. en est témoin - cf. les archives à votre disposition.
L'histoire de l'Église et du christianisme comme des religions en général est toujours bien plus complexe que les caricatures idéologiques que tel ou tel groupe fait pour un but précis.
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