Votre message historiciste fait du bien
Le Forum Catholique
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JVJ - 2022-09-30 18:32:46
Votre message historiciste fait du bien
Il prouve une fois de plus que les pratiques contemporaines ont parfois peu à voir avec ce qui se faisaient autrefois... Et c'est ainsi.
C'est à ce genre de remarque qu'on sent que vous connaissez votre sujet : la manie de l'uniformisation si typiques et si chères à ce genre de liturgistes.
Je me cale sur ce que l'on fait dans un lieu, mais parfois c'est du mécanique... Je me cale surtout sur un ami, père de prêtre, quand il est là, et qui sert encore la messe basse en se mettant à genoux évidemment, ce qui m'édifie.
Je peine aussi à comprendre la génuflexion au dernier Evangile quand les gens chantent, puisqu'on ne peut pas avoir le regard (quand on a la vision directe...) du prêtre et chanter en même temps sur un livre ou sur des feuilles... On croirait qu'il dépend du salut de faire absolument cette génuflexion. Il arrive souvent qu'on ne voit pas du tout et qu'on n'entende pas du tout ce que fait le prêtre à ce moment-là.
Comme vous savez, Burchard ne parle que de la liturgie à la curie romaine, pas des messes un peu partout du Tage à l'Islande. Il décrit des usages, sans toujours les approuver dans son journal.
Je voudrais bien savoir ce qui justifie et ce qui a été dit pour justifier la position assise au Gloria et au Credo. Les expositiones missae nous habituent à de multiples interprétations des moindres détails de la messe et des objets...
De fait, avec le prie-Dieu, on ne génuflecte pas sur le sol...
Je ne sais si vous connaissez tout le travail didactique de Jean-Baptiste Lebigue, que je cite souvent. Et pour lui, la messe de saint Pie V est une messe romaine au temps de l'imprimerie, évidemment. Il a le recul du médiéviste et tenait la section liturgie de l'IRHT à Orléans, croisant peu de monde...
IRHT
Missel à l'usage d'Autun pour le cardinal Rolin (2/2 XVe s.). Elévation impensable avant Latran IV, sinon en région parisienne depuis les années 1180 pour dire vite. Je précise qu'une image n'est pas nécessairement le reflet d'une réalité, comme les couleurs.
Pas de pale avant le XVe s. par endroit, comme Julie Glodt l'a prouvé.
Missel à l'usage de Corbie (fin XIIIe s.)
Et si les Chartreux avaient enluminé leurs missels... Croix en bois, deux cierges, jamais plus, au moins jusqu'en 1300.
La croix sur l'autel est apparue aussi à l'époque romane en bien des endroits. Normalement elle arrivait avec la procession, et était fixée au sol à côté de l'autel. Je dis bien : pour les cas documentés, par endroit. Interdit d'extrapoler à l'échelle de la chrétienté, pour toutes les communautés...
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