Le Forum Catholique
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Meneau - 2012-12-07 17:01:41
[réponse]
Cela n'est plus, quand cela fut, il semble que dans ces pays, on trouve quelques bâtiments relevant de l'expression du for externe public.
Il y a encore le Vatican. Et jusqu'à il y a quelques semaines, il y avait le Lichtenstein.
Qu'il y ait de tels bâtiments est possible - encore qu'au Vatican on n'en trouve pas beaucoup... : cela relèverait toutefois de la tolérance, et non d'un principe issu d'un hypothétique droit naturel.
Quand les papes condamnent la liberté de conscience, ils ne semblent pas faire d'exception pour les catholiques, c'est la liberté de conscience qui est condamnée.
Mais peut-être ai je mal lu, et la liberté de conscience était condamnée pour tous, sauf les catholiques.
Effectivement, la liberté de conscience, entendue au sens de "la faculté laissée à chacun d'adopter les doctrines religieuses qu'il juge préférables, sans être inquiété par la puissance publique", est condamnée : justement parce que l'homme n'est pas libre d'adopter les doctrines religieuses qu'il juge préférables, mais qu'il doit bel et bien adopter la seule vraie religion. Tous les textes qui condamnent une telle liberté de conscience revendiquent bien les droits afférents pour la seule religion catholique et pas pour les autres.
Comment va pouvoir faire un bédouin dans son désert qui ne lira pas les encycliques ?
On peut difficilement parler d'un Etat régissant la pratique religieuse publique d'un bédouin seul dans son désert. Je ne comprends pas votre objection.
Dans votre première citation, tout ce qui est prescrit, un état musulman le pratique.
Justement non, car, je cite : "non pas celle que chacun préfère, mais celle que Dieu a prescrite et que des preuves certaines et indubitables établissent comme la seule vraie entre toutes"
La religion musulmane n'est pas la religion prescrite par Dieu.
Dans votre deuxième citation un musulman vous répondra, en effet, c'est ce que dit le coran qui a aussi ses martyrs et compte aujourd'hui autant de fidèles que la religion catholique dans le monde, en ayant commencé 700 ans plus tard. Et que Jésus-Christ est reconnu.
Je vous l'accorde. C'est sûrement ce que vous répondra un musulman. Mais vous pourrez alors lui montrer en quoi cela n'est qu'apparence, au point qu'on peut même se demander si sur certaines questions la religion musulmane n'est pas même en contradiction avec la loi naturelle. C'est le nécessaire travail d'évangélisation.
Ma conclusion sur le point B1 demeure néanmoins :
Bref, je n'ai pas plus le droit (naturel) de professer ma fausse religion, mais l'Etat n'ayant éventuellement pas encore reconnu quelle est la bonne, il doit me laisser la liberté de rechercher la vraie religion, mais peut m'interdire de pratiquer publiquement ma fausse religion... peu importe puisqu'elle est objectivement fausse.
B2, vous dites que cela ressort de votre for interne, mais le for interne se traduit par l'expression de votre absence à l'Eglise et cette absence en soi est une expression, c'est du domaine du for externe public.
Là aussi vous avez raison. Le for interne rejaillit sur le for externe. Mais un Etat qui voudrait vous forcer à pratiquer publiquement une religion que vous tenez pour fausse vous forcerait non seulement au for externe, mais également au for interne. C'est là justement qu'intervient la distinction entre "forcer" et "ne pas empêcher de", qui a été développée plus loin dans ce fil. Et comme l'Etat n'a aucun droit à "forcer" au for interne, il ne peut vous forcer à aller à l'Eglise le dimanche.
Enfin quand j'évoque l'intention de prier le vrai Dieu, je ne porte pas le problème sur le for interne, mais sur le fait que quelqu'un qui veut prier Dieu, qu'il le fasse au for interne ou au for externe privé public, ne désire pas prier un faux Dieu.
Je ne comprends toujours pas votre objection. Je suis d'accord avec votre phrase. Mais, je dirais un peu abruptement, peu importe ce qu'il "désire" puisque ce qu'il "désire" relève bel et bien du for interne dont ne peut juger l'Etat.
Cordialement
Meneau
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