Vianney, vous prêchez un autre évangile !
Le Forum Catholique
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FerdinandP - 2012-07-11 09:19:38
Vianney, vous prêchez un autre évangile !
vous reconnaissez vous-même que les paroles de Pie XI visent les relations entre chrétiens !
Donc vous êtes en train d'étendre à un autre contexte les propos de cette encyclique, vous êtes en pleine interprétation, car la doctrine exprimée ne vaut que pour le contexte visé par le pape !
Nous ne sommes pas dans le même contexte et malgré tout, vous persistez, comme si vous étiez Pie XI lui-même, à vouloir donner à ses paroles un sens plus large que celui qu'il a !
Bref, vous vous prenez pour le magistère et je ne pense pourtant pas que vous en ayez la moindre caractéristique, ni pour l'exprimer, ni pour l'interpréter.
Ainsi, comment savez-vous que Pie XI aurait visé de la même manière les "entreprises” que Paul VI et ses successeurs ne cessent de promouvoir ?! Ce don de divination vous est propre et souffrez que nous n'adhérions pas à cette sollicitation de la Doctrine que vous nous proposez !
C'est encore plus patent avec Me Parfu qui nous fait un raisonnement a fortiori sur la base de l'encyclique ! Désolé, mais s'il faut raisonner par analogie, déduction, opposition et autres, on est dans l'interprétation totalement subjective du texte, et Parfu n'a pas non plus de charisme d'interprétation et d'enseignement !
De plus, êtes-vous vraiment en mesure de juger que les conditions énumérées par Pie XI pour juger ces réunions sont réunies en l'occurrence ? Personnellement j'en doute fort ! Et j'en doute avec d'autant plus de force que l'Autorité en place ne semble pas juger dans le même sens que vous !
Votre pb, c'est de vous appuyer sur un magistère écrit et de faire comme s'il était vivant par votre bouche. Mais le magistère passé n'est jamais vivant et exprimé dans l'Eglise que par la voix du magistère vivant : le pape et les évêques. "Au pire" comme vous pourriez dire, faut-il s'en tenir au sens obvie du magistère écrit : et visiblement, nous ne sommes pas d'accord sur ce sens, donc seul le magistère vivant peut nous départager : il l'a fait et je le suis.
On en arrive aussi à des approximations assez dramatiques du style
S’il s’agissait de lois, de liturgies, etc. un pape pourrait à la rigueur amender ou défaire une partie de ce qu’un de ses prédécesseurs a fait (encore que les aspects doctrinaux de ces lois et liturgies demeureraient de toute façon intangibles).
ça ne veut rien dire et c'est assez éloigné du catéchisme, de sacrosanctum concilium et de Mediator Dei de Pie XII (que vous ne devriez pas refuser, je pense) qui exprime plus clairement les choses que vous en supprimant vos étonnants (mais admirables de candeur !) "à la rigueur" et "une partie" !
Pie XII :
En effet, la sainte liturgie est formée d’éléments humains et d’éléments divins ; ceux-ci, évidemment, ayant été établis par le divin Rédempteur, ne peuvent en aucune façon être changés par les hommes ; les premiers, au contraire, peuvent subir des modifications diverses, selon que les nécessités des temps, des choses et des âmes les demandent, et que la hiérarchie ecclésiastique, forte de l’aide de l’Esprit-Saint, les aura approuvées.
Bref, vous citez le magistère écrit quand ça vous arrange (même si, sur cet exemple, j'imagine qu'une recherche dans les archives me permettrait sûrement de trouver cette citation sous votre plume ?) et en modifiant le contexte à votre guise. On n'est pas dans la doctrine mais dans la manipulation pour lui faire dire ce qui vous arrange : ce n'est pas ça, l'Eglise catholique dans laquelle Léon XIII (satis cognitum) nous assure qu'il y aura toujours un magistère vivant à qui se fier.
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