Le Forum Catholique
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le torrentiel - 2011-08-23 23:54:08
Votre question centrale
Ai-je entendu prononcer les paroles de la consécration ? Non, puisque je ne les ai pas écoutées, pour la raison indiquée plus haut.
"L'appel du peuple est-il requis pour que les espèces soient consacrées ?" Non, mais cette pratique est très courante après l'épiclèse (ou invocation à l'Esprit-Saint, en vertu de "la Logique d'Assemblée" ou de "participation des fidèles" dans laquelle on peut tirer la Réforme de Paul VI.
Je conçois qu'on puisse s'opposer frontalement à cette Logique d'Assemblée, c'est même tout le débat qui a récemment eu lieu autour de certaine déclaration de mgr Fonlupt avant qu'il soit évêque. Mais enfin, cette Logique d'Assemblée n'est que le développement du "sacerdoce universel et commun des fidèles", qui trouble ou "interroge" l'identité du prêtre ordonné. C'est une question moins tranchée qu'elle ne sera disputée dans les années à venir.
Le prêtre qui a célébré la messe à laquelle vous avez assisté et dont vous êtes ressorti attristé était cohérent avec sa Logique d'Assemblée en faisant du pape "l'évêque de rome", le "primus inter pares", qui n'en conserve pas moins la primauté sur ses pairs puisqu'il occupe la chaire de Rome.
De mon point de vue, j'aurais tendance à vous demander en quoi la stricte itération est condition sine qua non de la validité de l'Eucharistie où le Corps et le Sang en lesquels sont transformées les espèces déposées sur l'Autel, sont Celui de l'Homme-Dieu qui nous a appris que prier n'était pas rabâcher comme les païens, ce qui signifie au minimum que le rite a toute sa raison d'être, mais rien que sa raison d'être, que la lettre tue, mais que l'Esprit vivifie, que le rite est fait pour l'homme et non pour Dieu, mais que l'homme n'est pas fait pour le rite, etc.
Pour la petite histoire, cette anecdote du très charismatique Père Daniel Ange, à qui il est souvent arrivé de célébrer en privé des messes extraordinaires: il se trouve commis à prêcher et célébrer une messe devant des malades psychiatriques ; voyant qu'ils seront incapables de comprendre les paroles du canon de la messe, il en respecte les "rubriques" (au sens d'intentions contenues dans la prière eucharistique), mais il en simplifie la formulation pour la compréhension de ses auditeurs, et pour faire en sorte qu'ils prient avec lui. A-t-il ou n'a-t-il pas selon vous célébré la messe conformément à ce que veut l'Eglise ?
Ce qui me peine surtout est que, si vous ne comprenez pas ce dont vous n'ignorez certes pas l'existence, cette Logique d'Assemblée induite par l'accent mis surl'Eglise, peuple de Dieu, comme étant une sensibilité catholique, à vos yeux dévoyée, mais néanmoins catholique puisque partagée par beaucoup de vos correligionnaires, comment allez-vous être en mesure de renouer le moindre dialogue, même si vous êtes formellement dans l'Eglise et que ceux qui ont une autre sensibilité que vous, formellement le sont aussi ?
N'y a-t-il de solution selon vous qu'à condition que l'un se soumette et l'autre se démette ou soit démis après que vous vous serez soumis pour la forme et pour le démettre plus tard, quand vous aurez gagné ?
Si tel est en effet le fossé entre vous et la hiérarchie catholique qui laisse coexister ces deux sensibilités en ayant même, en France, une certaine préférence pour celle qui n'est pas la vôtre, est-ce que l'attitude de vos adversaires dans le traditionalisme n'est pas plus conforme à la vérité ou tout du moins à l'honnêteté intellectuelle que la vôtre ?
Je vous pose cette question respectueusement
Le torrentiel
Voulez-vous vous soumettre pour que d'autres soient démis ?
Voulez-vous démettre ou convaincre?
Et dans ce dernier cas, comment comptez-vous convaincre si vous n'y mettez pas la charité nécessaire qui attire les autres à penser comme vous ?
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