Le Forum Catholique

"Nouveaux sacres à la Fraternité Saint-Pie-X : sacré échec…" : La Vie joue petit bras comparé à Libé pour le jeux de mots dans les titres d'articles.

En tout cas, revoilà l'inénarrable père Benoist de Sinéty : ça ne vole pas très haut : dommage ...

https://www.lavie.fr/idees/chroniques/sacre-echec-104283.php

Sinety a l'habitude de taper sur des évêques, il a déboulonné le sien.

Quel intérêt à relayer ce genre de propos aussi insignifiants que ridicules ?

Cher Cristo, ne voyez pas là une attaque personnelle, mais les vieux de la vieille, dont je suis, ont entendu tant d'inepties répétées inlassablement - ad nauseam - depuis 1988, contre toutes les évidences que, il faut bien admettre la légitimité des sacres du 1er juillet.

Bien à vous.

FD

PS. Je n'aime guère les pseudonymes, qui permettent à tout quidam d'écrire trop souvent tout, et surtout n'importe quoi.
Il faut assumer ce que l'on écrit

Il va falloir parler, car je pense que la récidive en matière grave n'est pas forcément la bonne solution.

La récidive en matière grave n’est pas forcément la bonne solution.

Depuis Vatican II, Rome n’a de cesse de semer la confusion chez les catholiques. Ce qui était hérétique hier est la norme aujourd’hui. L’œcuménisme hier se transforme en Abu Dhabi aujourd’hui, en passant par la bénédiction de couples illicites etc …

La récidive en matière grave n’est pas la bonne solution.
Les sacres sont plus que jamais nécessaires pour sauvegarder la Foi de toujours.

En udp,

Les longs discours sur l’obéissance aveugle et l’application pharisienne de la loi deviennent inaudibles face à l’accumulation des scandales qui secouent l’Église… Preuve en image :

que ce genre d'événements suscite l'indignation et développe un sentiment croissant d'injustice vis-à-vis du traitement de la FSSPX, et du monde traditionnel en général.
Mais ce n'est pas parce qu'on assiste à des choses scandaleuses qu'il faut de notre côté justifier tout et n'importe quoi.
C'est le BA-ba de la théologie morale, mais apparemment il devient urgent de rappeler ces principes élémentaires.

Si votre maison commence à brûler, ne faites rien surtout.
C’est dangereux et vous risqueriez de vous cramer.

Attendez donc les pompiers, même si le feu se propage et brûle les 3/4 de la maison.

C’est bien ce que je disais il y a quelques semaines. Vous êtes un pharisien. Vous connaissez très bien, ou semblez connaître les textes, et en dehors de la lettre, aucun esprit ..

C’est fort triste …

Cette phrase, on ne peut plus vraie, devrait faire réfléchir les "liseurs" de ce forum de la nature sinistre de cet évènement

Il est sinistre que la Fraternité Saint-Pie-X fasse la fête pour célébrer une rupture, un peu à la manière dont on célèbre parfois un divorce en se saoulant entre amis pour tenter d’oublier la béance de ce qui s’ouvre.

Et celle-ci, en guise de juste conclusion ...

Sur le site de ces fameux sacres, figurent quelques questions pratiques : comment venir ? s’inscrire ? participer ? Dommage pour les fidèles que n’y figure pas une question sur les effets de l’excommunication, ou une invitation à lire la prière de Jésus : « Ut omnes unum sint, sicut tu Pater in me, et ego in te, ut et ipsi in nobis unum sint : ut credat mundus, quia tu me misisti » (« Que tous soient un… », Jean 17, 21).

Montre que les arguments s’épuisent ..
Quand on n’a plus d’arguments, il reste la moquerie de bas étage ..
Bientôt ça va être la couleur dominante du site qui va être critiquée ..

1) Les catholiques qui viendront en nombre aux sacres ne viennent pas faire la fête, et vous le savez très bien.
2) « Que tous soient un… » (Jean 17, 21). Vous devriez en parler au pape, lui qui vient de dire aux hérétiques : « Nous sommes déjà un seul ! »

L’occasion était la clôture de la Semaine de prière pour l’unité des chrétiens, du 18 au 25 janvier.

Le point central de l’homélie fut le moment où le pape Prévost, s’adressant aux hérétiques, prononça ces mots : « Nous sommes un ! Nous le sommes déjà ! Reconnaissons-le, vivons-le et rendons-le visible ! »

Alors, le pape serait en communion avec les hérétiques tout en excommuniant les catholiques fidèles à la tradition ?

... qu'en recevant le baptême, on est incorporé au Christ, on "revêt" le Christ, on est plongé dans sa mort et sa résurrection ... bref on est déjà Un avec Lui ? Et donc avec tous ceux qui sont baptisés (validement) ?

Me trompé-je ?

L'appartenance pleine et entière au Corps mystique du Christ exige non seulement le baptême, mais aussi la profession de la foi catholique intégrale . Comme l'enseigne le Pape Pie XII, « ne font partie des membres de l'Église que ceux qui ont reçu le baptême de régénération et professent la vraie foi »
L'hérétique, bien que baptisé, se trouve dans un état de séparation. Par son refus volontaire de croire ce que l'Église propose à croire, il se coupe de l'unité de la foi et, par conséquent, de la communion vitale du Corps mystique. Il possède le « lien » (le caractère), mais il n'a pas la « vie » (la grâce sanctifiante dans l'unité de l'Église).

... du caractère volontaire ou pas de son "refus de croire ce que l'Église [catholique] propose à croire", mais là n'est pas la question.

Je ne faisais qu'expliquer la justesse des paroles du pape "Nous sommes déjà un" que vous critiquiez un peu rapidement.

Comme l'enseigne le Catéchisme du Concile de Trente, l'Église est une, et cette unité est maintenue par la profession d'une seule et même foi . En refusant cette foi, l'hérétique s'exclut lui-même de la communion des fidèles, nonobstant la validité de son baptême.

ce n'est pas un jugement de la personne (« Dieu seul sonde les reins et les cœurs. ») mais de son état.

d'utiliser cet adage et dans le même temps défendre l' utilisation d'un «état de nécessité » pour justifier les sacres.
La psychologie humaine est décidément bien complexe...

Tout est dans le titre

Jusqu’à preuve du contraire, ce n’est pas la FSSPX qui est coupable d’hérésie.
Donc ce n’est pas la FSSPX qui s’éloigne ou se coupe de la Communion de l’Eglise ..

Je sais que c’est dur à entendre, mais les faits sont là ..

Merci pour cette contribution décisive, qui va assurément jeter les partisans des sacres dans un abîme de circonspection.

Je vais assister au sacre. Je suis très loin d'être un inconditionnel de la FSSPX.

J'ai été plutôt inconditionnel de la FSSP jusqu'à ce qu'elle rentre de façon absurde et un peu suicidaire dans un débat qui ne concerne que l'abbé Pagliarani, son clergé et le Saint-Père.

En effet, la FSSP est issue principalement de prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre, elle ne doit sa création qu'en conséquence des sacres de 1988, sa subsistance actuelle (difficile parfois) qu'à l'existence de la FSSPX et n'a aucun plan B quand les évêques la chassent.

Je ne vais ni à Ecône ni à l'hôpital pour faire un festin, j'ai d'autres occasions. Dans les deux cas je vais plutôt pour souhaiter une guérison.

Mais la conclusion de ce pauvre abbé de Sinety (ce n'est pas parce qu'il est tradi qu'il a vu song rang ecclésiastique décliner jusqu'à devenir un petit curé de province) est encore plus bête : il voudrait qu'un site (de grande qualité) créé pour gérer la logistique d'un événement qui va rassembler et nourrir plusieurs dizaines de milliers de personnes devienne un "concile provincial de la FSSPX".

Vous vallez beaucoup mieux que le pauvre abbé de Sinéty...

Oui oui j'ai prévu alcool à gogo, matos de sono, doliprane pour la cuite du lendemain, etc...
Il paraît que ça va être une rave party catho
Allez, trêve de plaisanterie, vous n'avez pas plus intelligent comme critique ?