Le Forum Catholique

L'évêque de Coire n'excommuniera pas les fidèles qui ont donné la communion à leur chien, car il n'y avait pas de mauvaise intention. Tribune chrétienne
A plus forte raison, le 1er juillet...
Oui,je sais, l'argument n'est pas terrible. En fait les Romains ne croient plus aux excommunications, et s'ils excommunient les évêques de la FSSPX c'est parce qu'ils croient que ces évêques croient aux excommunications. Mais les évêques FSSPX savent que les Romains ne croient pas aux excommunications. D'ailleurs les Romains savent que les évêques FSSPX savent qu'ils ne croient pas aux excommunications. Etc.
Si je ne suis pas clair, je peux recommencer.

enfin...
Il y a ce que l'on croit, et ce qui est ...
certains se croient au supermarché ... Que l'on croit à l'excommunication ou pas, elle est (ou sera ) là ... Les mêmes qui n'y croient pas, se sont réjouis quand Benoit XVI les a levées... Etrange...

D'un autre côté, il y a ceux qui ne voient pas le rapport entre interdit et salut des âmes...

Bonne fête de St Joseph Artisan demain, à dans 10 jours...

Oui, je me suis réjoui de la levée des excommunications alors même que je les crois invalides et cela n'a rien d'étrange !
On ne doit pas ne penser égoïstement qu'à soi, mais il faut aussi se soucier des autres, tous les autres, tous ceux qui ne sont pas des fidèles de la FSSPX, mais qui y sont attirés, y voyant, avec juste raison, un remède à la crise de l'Église, mais hésitent à faire le pas justement à cause des excommunications.

En gros, il n'y a pas sacrilège car je voulais bien faire en apportant Dieu à mon chien. Donc comme il n'y a pas sacrilège je peux recommencer alors ?

Mais malheureusement, vu le niveau de catéchisation actuel, ça n'est peut-être pas clair pour tout le monde. Et une faute non intentionnelle n'est pas punissable.

En tout cas Mgr Bonnemain n'a pas pris la chose si à la légère que vous le laissez entendre :
- il y a eu enquête avant de déterminer s'il y avait intention sacrilège ou pas. Je gage que les incriminés ont compris la leçon et ne recommenceront pas
- il a convoqué toute l'équipe paroissiale pour "un approfondissement de Desiderio desideravi" (sur la formation liturgique du peuple de Dieu). Il semble donc vouloir s'assurer de ce côté là aussi que cela ne se reproduira plus.

Le principal problème pour moi, ce n'est pas s'il y aurait dû y avoir excommunication ou pas, mais c'est qu'une telle chose ait pu se produire, même et surtout de bonne foi. Ca en dit long sur la déliquescence d'une Eglise où seulement entre 30 et 60% (chiffre qui varie selon les enquêtes) des fidèles croient encore en la présence réelle.

Cordialement
Meneau

pour cette réponse de bon sens.

On gagnerait tous beaucoup d'énergie en évitant de vouloir à tout prix faire un parallèle avec les sacres et la FSSPX dès qu'on lit le mot "excommunication" quelque part, surtout dans la titraille d'un média aussi racoleur...

Pour le reste cette histoire en dit effectivement long sur l'état de l'Eglise en Suisse, qui n'a parfois rien à envier à ses sœurs belge et allemande.

Pour laquelle il faut bannir la communion dans la main. La communion dans la main permet, en effet, la subtilisation de l'hostie et ce genre de scandales.

De tout les « combats » à mener,
c’est vraiment la dispersion des parcelles
(due à ce mode de communion dans la main)
qui est le plus important de tout
(et Dieu sait que le nombre des autres combats est grand….)

D’ailleurs au cours d’un fil que j’avais lancé ici,
absolument aucune explication n’a été apportée,
vu le niveau et la variété des intervenants du FC,
c’est bien une preuve supplémentaire qu’il faut abolir la communion dans la main,
c’est primordial, il n’existe aucune explication satisfaisante, aucune.

Comme toujours,
Prions,
parceque c’est pas gagné….

LYS

Rappelez-vous, Monika Schmid qui avait provoqué un scandale le dimanche 28 août 2022. Pour rappel, ce jour-là, Monika Schmid faisait ses adieux au cours d’une messe qu’elle a ‘concélébrée’ en compagnie de deux prêtres, un diacre et une théologienne. Les photos en témoignent.

Devant les réactions de fidèles, Mgr Bonnemain ouvre une enquête canonique et…décide d’infliger un simple avertissement aux acteurs de cette ‘concélébration’. Pour l’évêque cette affaire est ainsi close.
L’évêque justifie cette sentence en expliquant que l’examen minutieux des faits a montré ‘qu’aucune violation liturgique grave, dont le jugement serait réservé au Dicastère pour la doctrine de la foi, n’a a eu lieu au cours de cette célébration. Par conséquent, aucune procédure pénale n’est nécessaire conformément au droit canonique’.
La conclusion de cette affaire laisse pantois :
- Le fait qu’une femme dirige une ‘concélébration’, qui ne peut en être une, n’est donc pas une violation liturgique grave…
- Le fait qu’elle ait prononcé l’homélie, ce qui est formellement interdit par le droit canonique, n’est pas non plus une violation liturgique grave…
- Le fait qu’une autre femme se soit associée à cet acte, n’est pas non plus une violation liturgique grave…

Le fait que deux personnes, non revêtues du sacrement de l’Ordre, s’arrogent un pouvoir strictement sacerdotal, n’est pas une violation liturgique.
Le fait que des personnes donnent une hostie à leur chien n’est pas grave non plus.
Où donc commence la gravité pour Mgr Bonnemain ?
Quousque tandem ?...

Ah oui, j'oubliais : la FSSPX, voilà ce qui est grave.

Factus cibus viatorum
Vere panis filiorum,
Non mittendus canibus.

Ah, en bien si, en fait.

Et surtout dans le diocèse de Coire. Beau déterrage de post par TC, l'affaire date de 2024 (et c'était couru d'avance qu'il n'y aurait pas de sanction, les dioceses suisses alémaniques se protestantisent vitesse grand V, ce qui n'empêche pas les catholiques locaux d'en sortir par milliers. C'est un peu moins mauvais dans les dioceses romands et au Tessin italophone - Lugano).

Dans certaines paroisses du diocèse de Bâle voisin il y a des diaconnesses et/ou des laïcs qui font des liturgies de la parole en absence de prêtre et l'évêque du coin (tout aussi hérétique) trouve ça totalement normal.

Sans oublier les quelques cantons où l'évêque ne commande que ses prêtres (et encore). Les laïcs dépendent d'une "église nationale" du canton ou d'une organisation liée au canton, et sont donc invirables quoi qu'ils fassent, et grassement payés.