Le Forum Catholique

Lorsqu'on voit les tonnes de boue déversées sur le Pape ces derniers jours sur les réseaux sociaux, on se dit que les loges, le temple et la synagogue se tiennent fortement la main pour cracher sur l'Eglise catholique. Tout ça parce que le pape Léon a osé dire que la guerre nethanyaesque contre l'Iran était injuste.

Maurras parlait des états confédérés. Ces gens ont un pouvoir immense. Blasphèmes, insultes, haines diverses et variées....prions pour le Pape !

Dans quelle catégorie le rangez vous?

Je pense que les Israéliens ont un sacré paquet de fichiers sur lui. Le bonhomme a quand même été élu sur la promesse d'arrêter toutes les guerres catastrophiques des US dans cette région du monde....

apportent des réponses à nombre de questions et notamment pourquoi Donald Trump fait une politique catastrophique pour les USA, le monde et lui-même à l'opposé exact de sa campagne électorale.

Le pape Léon XIV déjà comme cardinal Prevost avait critiqué le programme Trump sur plusieurs points. Il est impossible à un Souverain Pontife quel qu'il soit de bénir une guerre d'agression et des crimes de guerre. Les conférences épiscopales devraient, à mon humble avis, être plus réactives sur ce sujet au vu des enjeux planétaires. C'est autrement plus crucial que le carbone.
A cet égard on peut saluer la position du Saint-Père qui est légitime et attendue.

Depuis son élection, outre la mise à la poubelle de la théorie du genre, l'intervention positive des USA à l'ONU pour contrecarrer les positions folles sur l'avortement, la chasse aux dealers ... Trump a repris le contrôle du canal de Panama (passé auparavant sous la coupe de la Chine), a récupéré 4 bases au Groenland dans le plus grand silence, a récupéré la zone d'influence américaine en Amérique latine avec le Vénézuéla en signifiant à la Chine qu'elle pouvait aller voir ailleurs . En attendant que Cuba tombe tout cuit désormais dans son escarcelle...

La guerre en Iran a peut-être une sutre origine que l'armement nucléaire. L'Iran a créé récemment The Unit avec les autres BRICS, système monétaire indépendant du dollar qui permet désormais a l'Iran de vendre son pétrole aux BEICS et à tous ceux qui adhérent a ce nouveau système monétaire sans dollars.

The UNIT est entré en vigueur en janvier. Coïncidence : la guerre survient juste après

PS : la dette américaine causée en très grande partie par des gouvernements Démocratetes, est aujourd'hui proche de 40.000 milliards de dollars. Si jamais la dédollarisation se poursuivait et que les USA se retrouvait en défaut de paiements à un moment ou a un autre : la crise de 1929 ne serait rien devant le cataclysme mondial qui surviendrait.

Et les premiers touchés seront les Occidentaux

Piez pour que Trump restauré l'économie américaine et réussisse ...

En s'attaquant à l'Iran, foyer du terrorisme mondial avec le Hamas, Hezbollah, houttis, et autres sectes malades... Le pape devrait se mêler de son Eglise en miettes et laisser la politique à ceux qui ont charge de mener les affaires du monde.

J'aimerais bien avoir la réponse ....

Oui, la prolifération nucléaire, notamment en Iran, est une source d’inquiétude majeure. Mais une intervention militaire garantit-elle vraiment la paix ? Rien n’est moins sûr.

Comme le rappelait Pie XII dès 1939, à la veille de la guerre, tout doit être tenté pour éviter le conflit. Car une fois déclenchée, la guerre échappe souvent à ceux qui pensaient la maîtriser.

St Thomas d'Aquin a formulé, dans la Somme théologique, une théorie classique de la « guerre juste » (bellum iustum), qui reste une référence majeure en philosophie morale et en éthique politique.

Les trois conditions d’une guerre juste

une guerre n’est moralement justifiable que si trois critères sont réunis :

Autorité légitime
La guerre doit être déclarée par une autorité politique reconnue (un souverain, un État).
Une initiative privée ou individuelle n’est jamais légitime.
Cause juste
Il faut une raison grave et moralement fondée, comme :
se défendre contre une agression,
réparer une injustice,
protéger des innocents.
La guerre ne peut pas être motivée par la conquête ou l’intérêt personnel.
Intention droite
L’objectif doit être moral : rétablir la paix et la justice.
Même avec une cause juste, une guerre menée par haine, vengeance ou cruauté devient injuste.

il faut être sûr de la gagner....Quand on sait ce qu'ont laissé derrière eux les Etats-Unis au Vietnam ou en Afghanistan, hem !

Pour des gens qui ont fourni l'arme atomique au Pakistan, pays de musulmans fanatiques, cela ne manque pas de sel.

C'est même dans l'évangile (Luc 14:31)
« Ou quel roi, s’il va faire la guerre à un autre roi, ne s’assied d’abord pour examiner s’il peut, avec dix mille hommes, marcher à la rencontre de celui qui vient l’attaquer avec vingt mille ? »

Saint Louis était-il sûr de reprendre Jérusalem ?
Sainte Jeanne d'Arc était-elle sûre de reprendre Orléans ?

l'Iran n'a jamais déclaré la guerre aux USA et à Israël. Le président américain n'est pas une autorité légitime en la matière puisqu'il viole la constitution des USA et ne dispose d'aucun mandat des Nations Unies pas plus que le PM israélien.
L'argument de la prolifération nucléaire est nul et non avenu puisque Israël dispose de l'arme atomique sans aucun contrôle comme les USA qui sont d'ailleurs sortis de tous les traités de limitation signés avec l'ex URSS.
Outre le cas du Pakistan déjà évoqué.

La cause est entendue et les torts sont intégralement du côté des agresseurs US- Israël. Deux pays difficiles à distinguer depuis plusieurs décennies et spécialement depuis le second mandat de Trump.

Léon XIV est entièrement fondé dans ses propos. Merci de nous le dire via saint Thomas qui n'a pas imaginé l'ONU. Sans oublier le dommage causé au monde entier par cette folle guerre d'agression pour complaire au rêve de Grand Israël des plus fanatiques de Tel Aviv.

Il suffisait, écrivait Lucien Rebatet dans "Rivarol", de connaître la position du Parti communiste sur un sujet quelconque, et de penser exactement le contraire.

C'est un peu la même chose avec Luc Perrin. Pour savoir ce qu'il faut penser d'une situation géopolitique, il suffit de lire Luc Perrin et de penser le contraire !

Vous adhérez notoirement à l'idée d'empire, bien que vous fassiez partie des populations soumises et vous obéissez à la voix de votre maître américain, que ce soit vis-à-vis de l'UE, que vous confondez avec une Europe carolingienne chrétienne, de l'Ukraine, qui s'opposerait à un régime soviétique qui aurait survécu à l'insu de tout le monde, ou de l'Iran, que vous traitez plus mal que les salafistes qui ont remplacé le modéré Bachar Al-Assad.
Lux Perrin au contraire me semble plus attaché à la souveraineté des nations et son sens de la justice ne me semble pas altéré par les coups fourrés américains ou israéliens qui visent à se faire passer pour des victimes pour faire oublier tout sens des proportions. Si le régime des Mollah est détestable, il ne nous concerne pas, d'autant que le remède est ici pire que le mal.

Vous êtes sous la domination de l'empire chinois, ou celle des slaves, ou celle de l'islam (au choix sunnite ou chiite)... ou celle de l'empire américain

Apparemment celle des mollah semble vous convenir et vous paraît plus convenable que celles des "states".

Je pense que les chrétiens sont mieux traités en Iran qu'au Pakistan, grands amis éternels des USA. En Afghanistan, il faut voir la fuite en slip de Biden et ses troupes qui ont carrément laissé le pays aux talibans après y avoir laissé des milliards de dollars et....des milliers de tonnes d'armes. On oubliera pas le baiser sur la bouche de M. Trump avec le nouveau président de la Syrie, ancien boucher de Daesch, et aussi des massacres ignobles de chrétiens qui ont déjà eu lieu sous sa présidence en costard cravate avec les poignées de mains de Trump et de la clique européiste de Mme Leyen.

Netannyahou bombarde le Liban aveuglément et fait des dizaines de morts innocents sous prétexte qu'il a repéré un ou deux barbus qui ne lui plaisaient pas. Il se défend en disant qu'il lutte contre le Hezbollah. il aurait mieux valu qu'au lieu de laisser le Hamas prospérer grâce à ses autorisations, il arme l'armée libanaise pour qu'elle puisse contrecarrer le Hezbollah ; mais à Gaza comme au Liban, Netannyahou a besoin d'ennemis radicaux.

Pour certains, un jour sans bombardement est un jour de deuil...

je ne doute pas un instant de la sincérité de notre grand ami Me Parfu ni d'ailleurs qu'il croie être patriote en étant un serviteur zélé de l'empire colonial qui est la cause depuis la fin de l'URSS de tous les maux qu'il dénonce pourtant mais c'est, je pense, l'effet d'un aveuglement comparable à celui de Maurras exultant à la "divine surprise" en 1940, sans voir que c'était la négation de toute sa vie qu'il applaudissait.

Sans comprendre, mais il n'est pas le seul, que l'islamisme qu'il croit combattre dans cette soumission à l'empire est en fait une conséquence de la politique impériale qui l'a (le) financé (finance) directement ou indirectement (Al Quaeda, les Talibans, ISIS, même le Hamas via son allié-maître Israël, les pétromonarchies du Golfe qui sont derrière l'expansion en Afrique).
Sans s'inquiéter du fait que le chiisme iranien est étranger dans cette expansion relative de l'islamisme mais que le sunnisme qu'il soutient de facto en est lui le principal vecteur.

En football, Me Parfus et bien d'autres appartiennent à la catégorie des joueurs qui marquent contre leur camp mais eux s'en réjouissent et s'esclaffent des actions justes de leurs coéquipiers.

Grâce à Dieu, le Saint-Père n'est pas tombé dans ce grossier panneau et tant mieux.

ou peut-être pas.

S'il y a des dossiers contre lui, pourquoi l'arrestation dudit Epstein a-t-elle eu lieu sous sa présidence ? Et si cela a été fait contre lui, pourquoi ces dossiers n'ont-ils pas été utilisés pendant la procédure de destitution (avortée) de 2019 puis la campagne électorale de 2020 et celle de 2024 ?

Auquel cas il faut avoir le courage de le déclarer avant qu'il ne soit trop tard

Et oui, nous devons soutenir notre Pape face aux intimidations de Trump, même si nous pouvons avoir des opinions divergentes sur d'autres sujets. L'enjeu est trop important - c'est ni plus ni moins que la troisième guerre mondiale, et la famine (frumentaire et/ou énergétique dès l'an prochain).

Malgré toutes les limites qu'il peut montrer sur d'autres sujets, et même si certaines expressions peuvent tendre à un pacifisme absolu qui n'est pas traditionnel ni même tenable, il faut bien dire que le Saint-Père parle dans cette triste et désastreuse affaire le langage de la raison et de la conscience morale et chrétienne. Léon XIV est ici parfaitement dans son rôle et il a parfaitement droit à notre soutien et à nos prières filiales, d'autant plus qu'il a su, dans l'aspect proprement politique et polémique de l'affaire, conserver une modération de langage qui convient à sa fonction.

Je ne comprends pas que des catholiques par ailleurs recommandables puissent dans cette affaire s'en prendre avec aigreur au Saint-Père et cautionner l'attitude folle d'un dirigeant manifestement dévoyé ou aveuglé, dont les actuels conseillers "religieux", les Stanley Graham ou Paula White, ne se contentent pas d'être protestants profondément hérétiques à tous égards, mais professent les thèses les plus fantaisistes, quand ils ne sont pas de francs escrocs.

Prions bien pour le pape.

Peregrinus

l'influence déterminante des "chrétiens sionistes" et des "sionistes révisionnistes" (courant auquel adhère B. Netanyahou), que le projet de loi Yadan cherche à sacraliser en France, influence qui explique l'épouvantable "truthsocial" posté par D. Trump où il se représente en Christ avec "Bibi", criminel de guerre et possiblement envers l'humanité, en sainte figure à ses côtés.

Il faut mesurer à quel point le prétendu christianisme sioniste est d'essence diabolique, une terrible caricature de la Bible.

ps. j'ai été critique envers les divers Souverains Pontifes à l'occasion, avec la révérence requise, pour ne pas applaudir Léon XIV quand le Saint-Père parle en pape comme serviteur des serviteurs de Dieu et au service de l'humanité qu'un président américain, Trump est-il pleinement sain d'esprit ?, met en grave danger, plus gravement encore que son prédécesseur J. Biden qui était clairement sénile.

On sait par une publication non démentie que le Vice-président Vance et le secrétaire d'État Rubio (pas un ange pourtant), les chefs militaires ont déconseillé cette guerre au président. Au sein-même de l'administration, certains partagent la position du Pape.

Même si je ne sais pas si vous vous prénommez vraiment Justin :)

C'est un pseudo évidemment...

Il avait été invité par le Gouvernement des Etats-Unis à se rendre dans son pays natal à l'occasion du 250ème anniversaire de la fondation des USA.

Mais le Pape a décidé de se rendre ce jour-là à ... Lampedusa ... !!!

il a décidé de faire de la politique...
Je partage le point de vue du vice président des USA sur ce point...

Il continue Bergoglio et ne comprend pas qu'on en a marre de l'immigration !

Il ne voit pas les implications de cette attitude sur la culture chrétienne de notre continent. Il veut plaire aux courants "Mainstream" libéraux pour se faire pardonner les positions de l'Eglise sur la vie de la conception à la mort naturelle. Il confond politique d'accueil sans restrictions et charité. Il ne distingue pas les ordres naturel surnaturel !

Il est toujours l'évêque du Pérou et du Tiers-monde qu'il fut !

Il est allé accueillir des tenants de l'islam qui ont un couteau dans la poche et auxquels non seulement son clergé n'apportera pas l'évangile comme c'est démontré depuis des décennies, mais encore viendront islamiser nos enfants..

On est niais, non, en Occident ?

L'abus de la Bollosphere nuit au raisonnement.

93 % des 4 849 chrétiens qui ont été assassinés pour leur foi l’année dernière ont été assassinés en Afrique subsaharienne par des groupes islamistes ou liés à l’islamisme.[source : frontières média]

C'est bien de le dire

Je ne compte pas toutes les églises françaises souillées ou la quasi-disparition des citoyens français qui ont tous fui les quartiers devant les assauts constants de la "religion de paix et d'amour islamique" !

Avec la bénédiction de notre clergé qui a ordre de ne faire surtout aucun prosélytisme. Lol..

mais les génuflexions du Pape devant les chefs algériens du FLN ne sont pas très glorieuses !

N'oubliez pas que les Américains n'ont qu'à peine 250 ans d'Histoire et vous, qui vous flattez régulièrement de ne point être maurrassien, oubliez que la guerre d'Algérie est un traumatisme franco-français par excellence. Je ne pense pas que Léon se soit incliné devant les chefs du FLN, il a plutôt appelé l'Algérie à pardonner ce qui est le mieux qu'il puisse faire dans sa situation. Je ne pense pas que drame des pieds-noirs et des harkis soient vraiment sa culture ; ses conseillers ont plutôt dû lui dire que les Algériens détestaient tout le monde et que tout le monde les détestait. C'est donc plutôt en messager de paix et de pardon qu'il est venu. A mon avis, il n'a jamais entendu parler de Soustelle ou de Salan...et à peine de de Gaulle !

Ce n’est pas l’Algérie qui a quoi que ce soit à pardonner.

Apparemment ils sont tous devenus papolâtres dans une Église wokisée par le gauchiste islamophile..

On est mal barré..

Les Algériens sont des psychopathes qui détestent tout le monde et surtout la France ; je pense que le pape est surtout venu essayer de les calmer.

sans notre otage... certains médias français, naïvement, pensaient à une libération ...

Vous vous attendiez à quoi? À ce que le pape hurle « Vive l’Algérie Française! A bas le FLN!» devant les dirigeants algériens ?

Dingue cette incapacité à prendre de la distance avec ses propres obsessions et ses propres représentations…

Le pape rend visite en tant que pape au peuple algérien. Il n’est pas le représentant du gouvernement français. Cela passe nécessairement par des accommodements avec ses représentants officiels, quoiqu’on en pense. Le Saint-Siège depuis qu’il est une entité diplomatique a toujours fait ça, à toutes les époques.

Du reste, il n’a rien dit dans son discours qui donnerait l’impression de prendre parti dans les polémiques franco-algériennes. Il a appelé au pardon et à la paix, de manière très générale. Ça vous choque?