Le Forum Catholique

« Les deux grands archidiocèses catholiques de la capitale britannique, Westminster et Southwark, ont enregistré pour Pâques 2026 un nombre de nouvelles admissions d’adultes jamais vu depuis quinze ans. Lors des « rites d’élection » qui ont eu lieu en février, près de 800 adultes issus de plus d’une centaine de paroisses ont été officiellement admis dans la dernière phase de leur préparation à l’entrée dans l’Église.

Ces chiffres sont remarquables. Selon l’archidiocèse de Westminster, il s’agit du quatrième chiffre le plus élevé depuis le début des enregistrements en 1993. La forte augmentation par rapport à l’année précédente est particulièrement frappante : le nombre de participants a augmenté d’environ 60 % par rapport à 2025. »

« Ce qui se profile à Londres s’inscrit dans un phénomène plus large. Dans différents pays occidentaux, les diocèses font état depuis plusieurs années d’un nombre croissant de conversions d’adultes. »

[source : Pro Fide Catholica ; 09.03.26 ]

_________

Les conversions d’adultes c’est bien !
Former les enfants en école catholique c’est encore mieux !
Enseigner au séminaire plusieurs liturgies ou rits sur la vingtaine disponible c’est la paix liturgique !
(j’envisage de rentrer au séminaire en septembre et c’est précisément ce que j’aurai aimer trouver:
Un rite Oriental, le rit Tridentin, et le rit nouveau comme l’avait accepté Ecône au début :Ad Orientem, latin,Canon 1, grégorien , communion à genoux sur la langue ; pour la pastorale être tri-rituel est un avantage certain et cela facilite intelligemment la diffusion de la liturgie de St PieV,
car un prêtre qui la célèbre ne serait-ce qu’une seule fois dans sa vie en sort « transformé » et le temps faisant son œuvre son désir de célébrer à l’ancienne va grandissant, d’autant que la demande de beaucoup de jeunes prêtres va dans ce sens, tout comme les « nombreux jeunes » convertis par la liturgie ancienne comme l’a confié le Très Saint Père Léon XIV à Mgr Schneider, lors de leur récent entretien.)

Un effondrement des baptêmes à la naissance donc de la transmission familiale et sociale de la religion.

Avec un petit air, particulièrement en France, de "on peut faire sans les tradis, voyez nos chiffres". Oui, ordonner n'importe qui, y compris des vocations tardives étranges, vendre les dioceses à des charismatiques parfois hérétiques (prières de guérison, prière des frères etc, coucou Mgr de Lyon), filer les couvents fermés au Chemin neuf après les avoir filé aux Béatitudes dans les 70' et à la CSJ la décennie suivante, recycler les prêtres condamnés pour abus en leur collant cinq ans d'interdiction de ministère (Paris, Lyon, Marseille, Nîmes, Aix...), laisser des prêtres écolos célèbrer la messe pieds nus dans des sanctuaires de verdure (sic!) ou des Fidei donum faire n'importe quoi.

Non seulement c'est un feu de paille, mais en plus on prépare les abus de demain (et donc l'effondrement suivant)

Même les bonnes nouvelles ne trouvent pas grâce à vos yeux. Bien sûr, il faut les relativiser, car une hirondelle ne fait pas le printemps, et être lucide sur la crise que traverse l'Eglise. Mais pourquoi toujours tout dénigrer, et repeindre systématiquement l'Eglise en noir. J'espère que cette mentalité n'est pas representative du monde traditionnaliste dans son ensemble.
Il faut savoir parfois se réjouir.

Une quantité non négligeable de chrétiens préfèrent faire / être baptisés seulement lorsqu'ils feront "leur propre choix". Déjà vu hélas, et entendu dans des conversations de familles pourtant parfois proches des tradis.
Encore une conséquence de la fausse "liberté" prônée par les textes interprétables du Concile Vatican d'eux.
Qui a faire des stats, il serait intéressant de voir l'origine de ces baptisés adultes. Là ce serait intéressant.

…concernant les Baptêmes d’adultes ce qui est le propos,
ces personnes n’ont rien à « gagner » à suivre des cours de catéchisme pendants des mois ou des années et franchement face à la déferlante de spiritualités orientales et new-age etc…
C’est à mes yeux une démarche sincère.

Une fois un adulte baptisé…il fera baptiser ses enfants, et le conjoint également…
…et il priera…et ira à la Messe, se confessera…etc…
Certes pas dans le rit de la Tradition, mais les Sacrements seront valides,
ce sera le début du chemin pour eux, à mon humble avis.

J'ai déjà suivi des préparations d'adultes il y a une vingtaine d'années.
Vous parlez de catéchisme : parlez plutôt de rencontres où l'on discute de son "vécu". Encadrement par des "animateurs" (c'est le terme) de catéchese.

Vous parlez de suivi ultérieur... alors que la confirmation est devenue évanescente. La dernière cérémonie à laquelle j'ai assisté, il y a peu (l'année dernière), était surtout très festive avec moules tambourine et battements de main au sein d'une assistance qui ne cessait pas de chanter que "l'esprit est en moi" . Très belle concélébration de surcroît

Quant à la confession.. il y a pas 6 mois j'apprenais que pas très loin de chez moi un pretre faisait des absolution collectives en vue de Noël.. et moi qui croyais que c'était une période révolue

Je ne sais pas comment l'Eglise va s'en sortir à court terme. Je suis très pessimiste, c'est une affaire de plusieurs générations. Tout est en ruines

Question à jejomeau
Que savez vous du catéchisme pour adultes en Angleterre ?

En France

Donc vous pensez que c'est radicalement différent ?
Votre questionnement (un peu sournois) me fait toutefois sourire

On vous parle de l’Angleterre
Et vous nous parlez de la France sur la base d’une expérience personnelle un peu ancienne

Bref quelle est la valeur ajoutée de votre contribution ?

Le Saint curé d’Ars qu’on ne présente plus va vous répondre en profondeur:

Un jour « ordinaire » pour lui,
essuyant courageusement une grosse attaque du démon,
et le terrassant par sa constance dans la Sainte Foy en Dieu Tout-Puissant,
avant de disparaître vaincu et fou de rage,
le diable s’échappa en hurlant:

« S’il y en avait que 3 comme toi Vianney,
je ne pourrai plus venir en France »

Vous savez ce qu’il vous reste à faire…
et nous aussi: devenir l’un de ses trois à ce niveau de sainteté,
et comme ça paraît « admirable mais non imitable »,
il nous reste à essayer et recruter d’autres prétendants,
certainement qu’une solide équipe de « petits » Saints égalera ces 3 Saints potentiels.

Le découragement face aux horreurs de la crise de l’Eglise et du monde en général,
c’est la meilleure arme de Satan.

Je prie pour que vous-nous tous retrouvions cette Foy Pure,
et j’ajoute que je reviens d’assez loin pour être crédible en écrivant ces mots,

Pour finir , n’oublions jamais que c’est au moment le plus désespérant que Dieu intervient en un instant, renversant la table, les puissants etc…
…relisons les psaumes du Roy David, il n’est question que de cela,
et la majeure partie des antiennes, introït etc composant la Liturgie Ancienne que nous défendons tous ici est basée sur les Psaumes.

Et je ne comprends pas pourquoi, tenir absolument à écrire le mot "foi" (et même le mot "roi") avec un "y". Vous écrivez donc systématiquement "foy", (et même "Foy" avec une majuscule) au lieu de "foi". Quelle en est la raison ?

Parce que cela fait "vielle France" ? C'est un peu étrange, si vous me le permettez.

Évangile selon Luc chapitre 15, versets 4 à 7 :

« Quel homme d’entre vous, s’il a cent brebis, et qu’il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu’à ce qu’il la retrouve ? Lorsqu’il l’a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit : Réjouissez-vous avec moi, car j’ai retrouvé ma brebis qui était perdue. De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance. »

Quand on arrivera devant Saint Pierre, il ne nous demandera pas : "Est-ce que tu as bien assisté à la messe traditionnelle tous les dimanches ?" Il y a un certain nombre de catholiques dans le monde, beaucoup plus nombreux que les tradis sur ce forum, qui vivent comme des saints en faisant la volonté de Dieu, sans aller à la messe tradi, et sans le crier non plus sur tous les toits. Tout simplement parce qu'ils ne le savent pas (qu'ils sont saints).

Franchement...

Chui d'accord avec le Bouvreuil, la messe ne sert à rien. D'ailleurs, il ne faut y aller qu'à Pâques, ça suffit. C'est écrit dans le caté. Comme on dit : il n'y a que l'intention qui compte. On ira tous au paradis...et l'enfer est vide....

L’Enfer n’est pas vide, Notre Seigneur nous a prévenu (plusieurs passages bibliques),
et c’est dans le caté, c’est de foi.

D’ailleurs on se doit de sauver son âme en collaborant à la Grâce de Dieu,
(qui nous a sauvé certes « par avance » et nous propose de dire « oui »= Fiat ou « non » = Non Serviam)

Notre Dame de Fatima a montré l’Enfer aux petits voyants…
…après avoir pris soin de les prévenir qu’ils n’iraient pas.

Je suis très surpris de lire que l’Enfer n’existe pas sur ce Forum Catholique.

dans sa réponse, bien généreuse, aux tirades hors sujet de Le Bouvreuil.

Bien sûr que, j'espère, personne n'adhère à ce qui est écrit qui est du néo-modernisme coupable. Mais avec le curieux oiseau OTAN, on ne sait jamais.

Je serai très curieux de comprendre ce que l’OTAN (organisation militaire, donc) vient faire dans cette discussion sur les baptêmes d’adultes précisément. Et dans le débat sur le catholicisme en général. Sous-entendez-vous que l’OTAN influence l’Église catholique ? Pouvez-vous éclairer nos lanternes ?

ont souvent des obsessions bizarres.

C'est le cas du professeur. Dommage pour un esprit si brillant.

Comme on dit, "la vieillesse..."

si c'est ce que vous qualifiez "d'obsessions bizarres", je vous en souhaite tout autant dans votre jeunesse, votre maturité et ensuite.

Par ailleurs lisez les posts de l'étrange oiseau et vous comprendrez mon allusion transparente et fondée.

Malgré mon grand âge, j'ai peut-être une meilleure mémoire en ce domaine. La vieillesse est un "naufrage" dans l'Occident dégénéré mais ailleurs et dans la tradition occidentale, les vieux sont considérés comme des sages.
Affaire de point de vue.

... que l'abbé qui vous titille soit beaucoup plus jeune que vous !
Seulement, comme prêtre, il sera à la retraite plus tard que vous ne l'avez été.

Il est à 90-95% vide depuis le Concile, et en plus, dans les 5% restants, un bon tiers n'aurait aucun le droit de célébrer si l'Eglise était saine.

« Il y a un certain nombre de catholiques dans le monde, beaucoup plus nombreux que les tradis sur ce forum, qui vivent comme des saints en faisant la volonté de Dieu »

Pensez aux catholiques, privés de tout sacrements, restés fidèles à Dieu,
l’exemple Japonais est à ce titre réellement édifiant.

Pensez également à cette Parole du Christ: « La Loi est faite pour l’Homme, mais l’Homme n’est pas fait pour la Loi » qui s’applique certes à la Loi de l’Ancienne Alliance,
mais pas que…

Pansez vos blessures, la pratique religieuse est au service de l’Homme, ce n’est pas le But,
mais le moyen,
Tout comme la Prière récitée sert à rentrer en État de Prière,
Tout comme la Confession sert à retrouver l’Etat de Grâce,

Le But Ultime de la Sainte Religion (du latin religare) c’est de relier et rassembler:
1) Relier l’Ame à Dieu (Axe vertical: on reçoit les Dons de la Grâce du Haut vers le bas,
les Dons et les Grâces de Dieu « descendent » en nos âmes)
2) Rassembler les Âmes (en assemblée = assembler = communier : comme-une-Union)

C’est aussi comme cela que se comprends le Signe de La Croix,
du Haut vers le bas donc verticalement,
puis d’une épaule à l’autre donc horizontalement.

Enfin je vous rappelle que tout les conciles sont à recevoir ensemble,
le second du Vatican a réuni 2500~ Prélats catholiques, les « Princes de l’Eglise »,
autour de deux papes pendant plusieurs années,
des prélats qui ont tous ratifiés les 16 documents conciliaires (y compris Mgr Marcel L.)

En ce sens il y a eu continuité de la Tradition de l’Eglise,
nous sommes catholique donc faisons nécessairement partie de l’Eglise conciliaireS avec un s,
qui signifie que nous acceptons par foi tout les conciles et tout les catéchismes et toutes les liturgies promulguées,

Ensuite nos sensibilités personelles nous feront préférer :
tel ou tel Père de l’Eglise,
tel ou tel vie de Saint(e)s,
telle ou telle Liturgie,
telle ou telle prière,

Pour finir je vous renvoi au graphique déjà diffusé il y a quelques jours,
montrant la chute vertigineuse des vocations sacerdotales depuis 1949,
et que le second concile du Vatican n’a malheureusement ni enrayé ni agravé,

Les causes de la crise de l’Eglise ne viennent ni de Dieu, ni de ses Ministres,
elles sont tout autre et sont les mêmes que celles de la crise du monde dit « moderne »

Pardon pour la longueur du post et merci pour vos prières.

Non, la FSSPX n'a jamais "accepté" le "rit nouveau". Vous confondez peut-être avec le rite de 1965 qui a longtemps été utilisé par Mgr Lefebvre qui en reconnaisssait les mérites. Tout au plus peut-on signaler que Mgr Lefebvre permettait à ses séminaristes en vacances d'assister au NOM lorsqu'il était bien célébré, pour ne pas "scandaliser" les fidèles, mais c'était vraiment au tout début du séminaire.

Je ferai une recherche pour le rit Paul VI célébré à Ecône, rit Originel il s’entend
(Ad Orientem, Latin, Canon1, communion à genoux sur la langue, Grégorien etc…)
ce qui d’ailleurs était la pensée première du Saint Père Paul VI ;
Sachez que je le tiens d’un ancien Abbé au-dessus de tout soupçon ! et ça m’avait justement marqué…d’ailleurs pareil pour le clergyman, Mgr l’a porté, on a les photos,
rien d’étonnant puisqu’il a signé sans réserve l’intégralité des 16 documents conciliaires de VII,
c’est pourquoi les actuelles autorités de la fsspx sont en rupture totale avec leur fondateur dans ses positions historiques de signataire, d’ailleurs meme le « second » Mgr Lefebvre,
celui d’après les sacres, celui qui ayant fauté par désobéissance, meme ce Mgr Lefèvre là,
n’a jamais repris sa signature.

Je connais très bien l’Abbaye bénédictine de Flavigny-sur-Ozerain depuis le premier Abbé fondateur jusqu’à aujourd’hui, et à l’époque n’étant pas cultivé sur la liturgie,
je n’avais même pas remarqué la différence entre la messe conventuelle en rit St Paul VI,
et toutes les messes basses en rit St Pie V du matin !!!

Effectivement la messe du midi en français en rit St Paul VI à St Eugène ne rends pas du tout pareil, vous avez raison, je n’y vais d’ailleurs jamais (sauf pour accompagner des anciennes personnes, la charité passant toujours avant…)

...et Mgr Lefebvre n'a porté le clergyman qu'en voyage, et jamais en France.

Port Arthur au Texas en août 1979, donc aux USA, où le port de la soutane n'était pas particulièrement répandu, où le clergyman était même habituel chez les prélats catholiques, d'autres images ou vidéos le montrant également ainsi dans ce pays.
C'est plus généralement dans la tradition anglo-saxonne-anglophile, il y a qu'à voir Mgr Williamson qui était également parfois en clergyman dans ces pays.

Taper dans un moteur de recherche:
https://m.youtube.com/shorts/iJq_hWwCe7c

Vous aurez la photo qui ne s’est pas jointe au précède mail (juste un carré vide…)

...et elle n'est pas la seule.







J'en ai moi-même posté certaines ici il y a quelques années.

Je connais la FSSPX depuis sa fondation, j'étais adolescent, je fréquente toujours cette fraternité, j'en connais beaucoup de membres (prêtres). Je peux affirmer que jamais la messe moderne n'a été célébrée au séminaire d'Ecône ; c'est un mensonge qu'écrire le contraire.

Quant aux signatures des textes du Concile Vatican II je vous renvoie au libre Mgr Tissier de Mallerais "Marcel Lefebvre une vie".

Cessez de raconter n'importe quoi.

Je vous renvoie, si vous ne l'avez lu ni assez cultivé, Bref Examen Critique de la Nouvelle Messe.

L'argument "bien célébré, ad orientem, canon 1, avec du grégorien, en latin, avec de l'encens, communion sur la langue, et avec des ornements qui vont bien, tout ça" : c'est de l'émotionnel, du sentimental, de l'habillage pour que ça passe mieux. Du Canada Dry : ça ressemble à de la bière, mais c'est tout. De la vaseline, quoi. Tous ces arguments-là, vous n'êtes ni le premier ni le dernier à les utiliser, et ils n'ont jamais convaincu personne. Je n'ai JAMAIS vu aucune paroisse où est célébré le novus ordo avec tout le décorum décrit ci-dessus, tout simplement parce que ça n'existe pas. Dans le vetus ordo, en revanche, c'est la norme, et avec tout le reste en plus. À un moment, il faut savoir de quoi on parle et se positionner.

Au final, la nouvelle messe a été complètement dénaturée, comme le rituel et le bréviaire, en français Prière du Temps Présent (abrégé en PTP, malicieusement réinterprété en "Pas le Temps de Prier").

Le chanoine D-J Lallement a écrit :

Bienfaits spirituels de la nouvelle liturgie romaine de la messe
(éditions Téqui 1979 , ISBN 978-2-85244- )

Daniel-Joseph Lallement (1892-1977) entra au séminaire de Reims à l’âge de 17 ans. D’une grande précocité d’intelligence, il se plonge alors et de sa propre initiative dans la lecture des œuvres de saint Thomas d’Aquin. Il étudie à l’Angelicum de Rome pendant un an, est ordonné prêtre en 1919 et poursuit sa formation à l’Institut Catholique de Paris et à la Sorbonne.
A partir de 1921 il enseigne à l’Institut Catholique, et cela pendant 42 ans : il donne d’abord un cours d’histoire de la philosophie moderne ; puis on lui confie la chaire de « sociologie », et plus tard celle de métaphysique. Il assure par ailleurs de nombreux enseignements, prédications et entretiens, auprès notamment des Cercles thomistes, de l’Université Féminine, de congrégations religieuses.

_________

(lieu de célébration digne du rit de St Paul VI ad orientem, canon 1, banc de communion:
Paroisse St Eugène/Ste Cécile à Paris, en français
Abbaye O.S.B. Flavigny-sur-Ozerain , en latin,
c’est d’ailleurs leur messe conventuelle)

et dans ce cas il faut se réveiller !

1) les baptêmes d'adulte qui se multiplient c'est bien et personne ne le nie mais qu'en est-il de la formation et de la persévérance ?


2) Votre vision de la paix liturgique, suivre plusieurs rites, c'est oublier que l'Eglise nous façonne au travers de la liturgie sut un temps long et cohérent. Si un dimanche je vais à la messe de Paul VI et le dimanche suivant à la messe de St Pie V je peux passer , par exemple, de la septuagésime à un vague "dimanche ordinaire" : la préparation spirituelle au carême s'en ressentira.

Quant aux séminaires multi-rites je vous laisse imaginer le bazar et le manque de cohérence dans la formation.


3) petite question pratique : vous citez des jeunes prêtres qui désignent célébrer selon le missel traditionnel : savez-vous combien de temps il faut pour se former à bien célébrer ?

Le Père de Blignère fondateur de la FSVF a vérifié de ses propres yeux au Vatican,
d’ailleurs le fait que Mgr Lefèvre ai signé les 16 documents conciliaires, sans aucunes réserves et qu’il n’ai jamais repris sa signature n’est discuté par personne.

En revanche, pour le Multi-ritualisme vos remarques sont pertinentes.

au sujet des baptêmes d'adultes qu'on lit un peu partout en Occident, ici via deux grands archidiocèses britanniques mais entendu de nombreuses fois pour la France etc.

Il est bon de rapporter les chiffres bruts - 800 ici - ou les pourcentages de hausse aux données de base. Quand on passe de 10 baptêmes à 15, cela fait 50% de hausse en théorie (de façon familière car avec une base inférieure à 100 on ne compte pas) mais cela reste ridiculement bas en réalité.

Pour l'archidiocèse de Southwark, il a 4 millions 610 000 habitants, 366000 catholiques arrondis. Les 800 baptêmes sont à lire en fonction et il n'est pas clair que ce soit 800 pour chacun ...
Quant à Westminster (Londres) + 5M d'habitants, + 450 000 catholiques : même avec 800 baptêmes d'adultes ... ce n'est pas un tsunami, pas même une vague, un peu d'écume blanche plus visible au mieux.

Je m'en réjouis comme nous tous, de là à y voir un grand retournement des peuples européens vers le christianisme ... soyons prudent.
Pour comparer, il faudrait avoir :
- les statistiques de l'assistance à la messe (tous missels confondus)
- les conversions de chrétiens/agnostiques/athées à l'islam en GB
- les radiations de catholiques des listes de paroissiens/donateurs.

Enfin ce mouvement des conversions d'adultes, venant du protestantisme vers the Roman Catholic Church, fut puissant en Grande-Bretagne de la fin du XVIIIe jusqu'au début des années 1970 où il s'interrompt. Il touchait des figures du Mouvement d'Oxford saint John Henry Newman étant la plus connue comme des gens du peuple mais souvent des catholiques irlandais ayant fait souche dans l'Angleterre victorienne et ensuite.
Il y a eu après son départ du poste de Premier ministre l'épouvantable Tony Blair depuis 1970, une "figure" en bonne vue dans les millions de fichiers Epstein avec son mentor Peter Mandelson. Pas vraiment un joyau pour le catholicisme anglais ...

PS. je serais assez curieux de savoir si l'Ordinariat catho-anglican qui couvre la Grande-Bretagne est prospère et se développe ou s'il stagne et manque de vocations comme de fidèles. Si un liseur a des lumières à ce sujet merci de nous éclairer.