Le Forum Catholique

Ici.

Un article qui se veut honnête mais qui est trés euphémisant.
Un nouveau rapport détaillé de Mission Eurasia révèle le « démantèlement quasi complet de la présence catholique » dans les territoires occupés par la Russie. Il indique également, au sujet des régions occupées : « La présence catholique a été presque entièrement éliminée : des 15 paroisses catholiques romaines qui existaient avant l’occupation, il n’en reste qu’une, et des 49 paroisses de l’Église gréco-catholique ukrainienne, il n’en reste aucune. »

L'absolue continuité de la politique religieuse à l'égard des catholiques, surtout ceux de rit byzantin, entre l'empire russe, l'URSS et la Russie néo-soviétique est plus que jamais évidente.

CIA ou de Reuters/AP/AFP ce qui est synonyme.

Au passage, aucune des "informations" sur les paroisses gréco-catholiques et catholiques latines ne figure dans l'article donné en référence.

On résume la pensée et les rancoeurs "ukrainiennes" envers la politique logique d'équidistance du Saint-Siège inaugurée par François et poursuivie en un mode pacellien - invisible du public, purement diplomatique en coulisse - par Léon XIV.

L'archevêque majeur de l'Église gréco-catholique ukrainienne, massivement présente dans la partie ouest de l'Ukraine de 1991 et très peu dans le reste du pays à dominante orthodoxe (sous trois obédiences) est évidemment l'écho, en sourdine et avec une parole mesurée j'en conviens, du régime de Kiev et des espérances déçues des tenants du coup d'État de Maidan en 2014.

Le début est honnête oui : "Le pontificat de Léon XIV a hérité d’un dossier ukrainien qui ressemble à s’y méprendre à un champ de mines. Pour ce pape venu de Chicago, le défi est double : faire oublier sa nationalité américaine aux yeux des Russes et maintenir ouverte la porte du dialogue. C’est ce que les experts appellent la diplomatie du « bas bruit »."
Difficile en effet de "faire oublier" la responsabilité de Washington depuis 2014, de Victoria Nuland, de la CIA et de l'Otan, le tout confirmé dans les millions de fiches Epstein, ce dernier indiquant que l'Ukraine était un intéressant terrain de chasse et de prédation à ses complices du vaste réseau mondial.

"À la surface, tout est gelé. Le Patriarche Kirill de Moscou, qui a pris les habits d’aumônier général du complexe militaro-industriel russe, ne répond plus aux invitations romaines." (sic)

Venant du complexe militaro-industriel OTAN-UE hyper agressif, invasion du Liban, génocide à Gaza et guerre monstrueuse pour l'anéantissement de l'Iran, engageant le monde sur la voie d'une guerre mondiale et d'une crise économique sans précédent, pour n'évoquer que des faits tristement actuels, c'est comme on dit à Lyon, l'hôpital qui se moque de la Charité.

Pour le reste, je ne vois pas dans l'article la contribution sérieuse de Mgr Chevtchouk pour une paix raisonnable sur les bases acceptées par Kiev en 2022 à Istanbul. Mais je ne sais pas tout et peut-être l'ami Ludwik a des informations plus solides à ce sujet car, si la diplomatie vaticane évolue à "bas bruit", le mutisme et l'absence d'initiatives pour simplement dénoncer et contrer la rhétorique belliciste occidentale que ce soit pour la guerre OTAN-UE contre la Russie comme le martyre de la Palestine, du Liban, de la Syrie et maintenant du peuple iranien avec les inévitables répercussions sur tout le Proche Orient, ce mutisme et cette passivité de nos Églises européennes ensemble, de l'Église américaine, canadienne etc. paraissent accablants à l'historien.

Je me souviens des pages des bulletins paroissiaux (!) contre la guerre américaine au Vietnam et ses horreurs dans les années 1960, j'ai en mémoire d'avoir participé avec un million d'êtres humains à Paris à une grande manifestation contre la guerre américaine d'Irak, de veillées de prière pour la paix au Liban et d'une grande messe célébrée par feu le cardinal Lustiger pour la paix en Côte d'Ivoire ... mais en 2026, alors que le bellicisme atteint un niveau jamais vu depuis les années 1935-1940 ... le "bas bruit" l'emporte pour ne pas dire l'indifférence totale en Europe du moins chez ce qui reste de chrétien. Le reste du monde semble avoir gardé plus de sens moral.

A méditer pour ce dimanche et au-delà du Carême :

" Heureux les pacifiques, car ils seront appelés enfants de Dieu ! " (Matthieu 5,9 version chanoine Crampon) celle utilisée par Maurice Denis pour ses fresques de la chapelle Saint-Louis.

On dirait que vous utilisez un prompt IA qui écrit systématiquement les mêmes messages pour vous avec les mêmes termes, mais pas dans le même ordre, et ce depuis depuis 12 ans. Comme les gauches qui récitent leur catéchisme quand on essaie de discuter avec eux, mais dans l'autre sens. Pour un peu, on croirait lire Annie Lacroix-Riz, mais avec des obsessions différentes. Pour un universitaire de votre niveau, c'est juste fascinant.

à Rome, dans une Italie atlantiste, même sous un pape américain.

Est en effet très traditionnelle.

Arrivé à ce stade, je ne sais plus s'il faut rire, pleurer, ou s'énerver...

votre nombrilisme gréco-catholique ukrainien vous fait "oublier" que tout le christianisme ne se résume pas à votre communauté sous le prisme nationaliste, pas toujours de bon goût, avec lequel vous regardez cette histoire particulière.

Oui l'Ostpolitik est "ancienne" : ce n'est pas sous Jean XXIII et Paul VI pour la première fois que le Saint-Siège a approché la Russie tsariste d'abord puis l'URSS.

Un petit "crash course" d'histoire de rattrapage pour vous et ceux que cela intéresse :

- Grégoire XVI condamne la révolte des Polonais contre leur souverain Nicolas I dans le "royaume du Congrès" de 1815
- Léon XIII tente de multiples fois un rapprochement avec Saint-Pétersbourg sans succès
- Benoît XV envoie une mission humanitaire en 1921 notamment en Ukraine soviétique du fait de la famine
- Pie XI a une intense politique de rapprochement avec l'URSS de 1922 à 1934, c'est assez connu
- Pie XII accepte l'accord USA-URSS en 1941 en dépit de l'encyclique de 1937, la condamnation faisant retour en 1949.

Oui le Saint-Siège est coutumier des relations diplomatiques y compris avec des pouvoirs hostiles et ouvertement persécuteurs.
Paul III avait même envoyé un émissaire pour que l'Église orthodoxe russe ait un ambassadeur à l'ouverture du concile de Trente mais ce fut sans suite...

Merci beaucoup.

Si j'en crois l'énorme anglicisme de votre dernière phrase, vous devez être de culture anglo-saxonne. Je ne vous reprocherai donc pas votre syntaxe approximative mais, ayant du mal à suivre votre pensée, pourriez-vous s'il-vous-plaît préciser un peu votre propos dont je peine à saisir la teneur ?

l'OTAN-UE d'où les anglicismes sans doute et les éructations. C'est la même rhétorique boursouflée dénuée d'arguments factuels puisque, par définition,il n'y en pas pour étayer un discours belliciste impérialiste de mobilisation sans objet.

Pour ceux et celles plus curieux d'aller aux faits historiques établis, et qui cherchent à comprendre au plan mondain mais aussi au plan surnaturel les terribles événements que nous vivons, il importe d'aller aux causes profondes :
- le Prof. Jeffrey Sachs (Columbia university, économiste et diplomate, ayant vécu en Europe de l'Est dans les années 1990 Pologne et Russie, expert à l'ONU) a donné de multiples conférences comme historien et acteur : on trouve ses interventions partout sur internet.
- le Prof. John Mearsheimer a donné dès 2015 une conférence à l'université de Chicago où il annonce exactement les événements de 2022 et met le blâme entièrement sur l'OTAN-UE et la politique impériale américaine.Preuves à l'appui.
- Laurent Ozon a écrit en 2025 un petit essai pédagogique sur ceux qui conduisent depuis les années 1990 au moins la politique étrangère de l'empire américain (et de ses vassaux UE-OTAN) : Les néoconservateurs, une élite impériale, llp Solutions, 80 p.
- enfin il faut toujours revenir à la base du plan impérial colonialiste pour l'Europe après la fin de l'URSS décrit dans le Mein Kampf des néoconservateurs, ou leur Que faire (Lénine), à savoir de Zbigniew Brzezinski, Le grand échiquier : L'Amérique et le reste du monde [« The Grand Chessboard : American Primacy and Its Geostrategic Imperatives »], Bayard, coll. « Actualité », 1997, 273 p. (ISBN 978-2-227-13519-2); édition poche Fayard, coll. « Pluriel », 2011 (ISBN 978-2818501429).
- à tout cela il faut ajouter, malgré le caractère limité (caviardage, 3 autres millions qui manquent, photos et vidéos officiellement jugées atroces par le ministère américain de la Justice), les 3 millions de mails de Jeffrey Epstein aux membres de son réseau pieuvre mondiale et surtout occidentale. L'Ukraine y a sa place, les pandémies, Bill Gates, Israël, la banque ... le tout dans dans un cadre pédo-satanique.

Le nouveau déchaînement d'atrocités actuels, toujours par les mêmes, qui frappent après les territoires occupés palestiniens, le Liban à nouveau, le peuple iranien, ont la même hybris impériale, la même source idéologique néoconservatrice étroitement associée à la pensée du "sionisme révisionniste", un courant très minoritaire au départ, inconnu des fondateurs du sionisme (Herzl et Bernard Lazare, agnostiques, pro-socialistes), qui domine aujourd'hui la politique et la société à Tel Aviv.
Le journaliste conservateur indépendant (vraiment), épiscopalien mais sympathisant du catholicisme, Tucker Carlson a récemment interviewé en Israël l'étrange pasteur chrétien-sioniste Michael Huckabee, ambassadeur des USA à Tel Aviv. C'était avant la guerre lancée par l'empire américain et son partenaire. Il y est dévoilé le plan de conquête du Moyen Orient et d'élimination des peuples qui y habitent sur la base d'une lecture fantasmatique de la Bible faisant fi des textes tant de l'A.T. que des Évangiles. Sans oublier toute la Tradition qui réfute cette vision démoniaque.
Cette interview a suscité une immense émotion dans la sphère anglophone et aucun écho ou presque en zone très contrôlée francophone.
70% des Américains sont opposés à la guerre contre l'Iran mené par le tandem USA-Israël, c'était vrai avant et c'est toujours vrai depuis.

Nous pouvons comprendre que se joue une bataille surnaturelle en plus de la vision politico-économique et de stratégie planétaire à laquelle nous assistons. Satan, le Démon, est celui qui trompe avant d'être le tentateur. Dans la guerre de l'information, il est présent.
Un effort de Carême qui devrait être constant pour un chrétien, c'est de s'informer, d'aller aux sources, d'avoir en éveil constamment un sens critique envers tout ce qui vient de l'Occident dégénéré, athée, moquant l'Éternel à chaque seconde.

Le Forum catholique est coutumier de la citation qui appelle à juger de l'arbre selon ses fruits. Appliquons cela aussi pas seulement à la désastreuse révolution néo-liturgique, au triste pontificat de François mais au monde qui nous environne, dans lequel nous vivons.

J'ai ici dit mon respect de la diplomatie de François pour la guerre OTAN-UE contre la Russie : Rome a vu le piège assez vite après quelques faux pas initiaux. François a été vibrant jusqu'à son dernier souffle pour dénoncer le génocide en Terre Sainte. C'est à mettre au crédit de son pontificat, par ailleurs plutôt regrettable.
Léon XIV paraît adopter la voie pacellienne en 1940-1945, du "bas bruit" comme le dit bien l'article en tête du fil.
La gravité de l'engrenage, bien connue avant le déclenchement des hostilités par Trump-Netanyahou, amènera peut-être le Saint-Siège à être plus vocal.

Pour ma part, je souhaiterais qu'on - les Églises chrétiennes et au-delà - nos communautés soient plus actives pour honorer le Prince de la Paix, NSJC, plutôt que d'être comme le pharisien qui passe son chemin sans porter secours au blessé.
La paix, à l'opposé du discours officiel de l'empire colonial américain.
Vatican II appelle les baptisés à cela, Jean Paul II a rappelé le rôle premier du laïcat dans la transformation des sociétés cf. Christifideles laici (1988). Réveillons nous tous avant que la nuit du péché tombe sur nous.

Bien que cette phrase vienne de l'abominable De Gaulle, il semble qu'ici cela convienne.

Incroyable que la propagande soviétique soit maintenant plus répandue dans les cerveaux malades du monde dit traditionnel que nul par ailleurs.

J'ai compris pourquoi vous interveniez si peu, en effet c'est peine perdue.
Amitiés.

Si j'étais aussi peu nuancé, je dirais que vous êtes bien plus l'héritier du régime soviétique puisque c'est lui qui a offert au catholicisme une relative tolérance qu'il n'avait pas sous les Tsars (je dis bien relative car ce régime était avant tout profondément athée) et c'est lui qui a rattaché à l'Ukraine ces régions peuplées de Russes et auxquelles vous tenez tant.
Quand bien même, vous ne pouvez pas plus blâmer les Russes d'aujourd'hui du régime soviétique dont ils ont furent les premières victimes que les Français des gouvernements bien plus anticatholiques des Ière et IIIè républiques.

Plus globalement, il ne faut pas confondre le régime intérieur et la politique étrangère de ces civilisations très anciennes. La Chine, la Russie, l'Iran, le monde anglo-saxon font globalement la même chose que leurs prédécesseurs au fil des siècles, indépendamment des régimes qui sont les leurs. Il n'y a que les vassaux de l'OTAN (France, Japon, Allemagne) qui renoncent à leur destin.

Après la révolution de 1905, il y a eu la promulgation de la loi sur la tolérance religieuse.
Celle-ci autorisait le choix de sa religion, à l’exception d’une seule chose : l’interdiction de (re)passer au gréco-catholicisme.

C’est pour cela que, dans la région de Vinnytsia, environ 300 000 « orthodoxes » sont devenus catholiques latins : ce sont d’anciens gréco-catholiques, convertis de force, qui ont préféré revenir au catholicisme, fût-il latin.

Et tout le message est dans la même veine.
Je sais qu'il ne faut pas être insultant, mais vous, vous en êtes un de champion.

Apprenez à lire… des livres !

Que reprochez vous à De Gaulle ?
D’avoir résisté avec l’appui des Anglo saxons ?
Maïs n’est ce pas ce que fait Zelenski?
À votre avis Zelenski devrait alors signer un armistice ?

Contrairement à de Gaulle, Zelinski ne s'est pas réfugié en Angleterre. Il est resté sur place où les Ukrainiens continuent d'affronter les Russes.

Un peu de chronologie :

Entre les 27 mai et 4 juin 1940, les Anglais réembarquent leurs troupes à Dunkerque ;

- Le 8 juin, le front français est totalement disloqué, le gouvernement français quitte Paris pour Tours ;

- Le 13 juin, le dernier conseil allié a lieu à Tours. Reynaud demande à Churchill quelle serait l'attitude de l'Angleterre si la France en venait à demander une cessation séparée des combats. Churchill conseille d'attendre la réponse à la demande d'aide adressée à Roosevelt, tandis qu'il écrit lui-même le soir au président américain : « Les Français sont à peu près fichus. Weygand a préconisé un armistice pendant qu'il a assez de troupes pour empêcher la France de sombrer dans l'anarchie. Reynaud nous a demandé si, en raison des sacrifices et des souffrances de la France, nous la délierions de son obligation de ne pas conclure une paix séparée...."

- Le 14 juin, Paris, qui a été déclarée "ville ouverte" par le gouvernement, est occupée par les Allemands ;

- le 16 juin, le centre-ville de Blois est sévèrement bombardé, tuant le maire en exercice. Le pays blésois entre dans le territoire d'occupation allemande ;

- Le 17 juin 1940, lorsque le Maréchal Pétain succède à Paul Reynaud :

.les Allemands viennent de traverser la Loire ; la ligne de front court de Nantes à Pontarlier.

.la ligne Maginot est prise à revers.

.1.500.000 soldats français sont déjà faits prisonniers.

.il n'y a plus de réserves disponibles.

.et c'est l'exode. Huit à dix millions de civils (mélangés aux colonnes de soldats en retraite), s'exilent de façon massive, parfois sans but, soit près du quart de la population française de l'époque.

C'est cela la réalité.

On a les héros que l'on mérite, Roger !