Le Forum Catholique

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images/icones/radioactif.gif  ( 992052 )Des règles liturgiques lunaires à la chapelle Notre-Dame de la Médaille Miraculeuse par Joseph Dastros (2025-09-17 13:56:51) 

La Chapelle Notre-Dame de la Médaille Miraculeuse a publié hier sur une de ses pages Facebook un document interdisant concernant les règles liturgiques en vigueur dans la chapelle. Elle a évidemment suscité de nombreuses réactions indignées dans les commentaires (dont une qui confirme la véracité du document). Ce document porte l’en-tête de la chapelle, et l’auteur indiqué est le chapelain-recteur (le père lazariste colombien Alexis Cerquera Trujillo).


Ce document affirme d’abord que la célébration liturgique tridentine est interdite. Cette mesure sectaire n’a rien de véritablement surprenant étant donné les règles du diocèse de Paris qui n'admettant la célébration de la messe tridentine que dans cinq églises (et pas à la cathédrale même pour le pèlerinage Paris-Chartres). Néanmoins, elle apparait encore plus incongrue à la lueur de ce qui se passe à St-Pierre de Rome où les messes tridentines peuvent désormais avoir lieu, comme la prochaine qui sera célébrée par le cardinal Burke le 25 octobre lors du pèlerinage Ad Petri Sedem.

Imagine-ton des catholiques orientaux en pèlerinage obligés de célébrer en rite Paul VI, comme par exemple ceux du rite maronite ? Quid encore ceux du rite Syro-Malabar qui viennent de sortir douloureusement d’une crise où le Saint-Siège a obligé les récalcitrants à célébrer justement ad orientem comme le veulent les règles et la tradition de ce rite ?


Non content de ce sectarisme, le document ajoute une règle des plus absurdes à cette première mesure :
« Par conséquent aucun prêtre ou ministre (français ou étranger) n’est autorisé à présider l’Eucharistie « dos au peuple ». Cette posture du prêtre n’est pas conforme aux dispositions conciliaires et provoque chez le peuple de Dieu des confusions. »

On ne peut que tomber de sa chaise devant la confusion de l’auteur qui ne connait manifestement pas les dites « dispositions conciliaires », et la stupidité de cette règle. (Certains diront que c'est justement l'objet de l'esprit du Concile que d'outrepasser très largement les volontés des pères conciliaires, de célébrer sur le terrain sans même regarder les textes qui sont parfois eux-mêmes flous, et une de ses conséquences que l'absence de formation.)

L’auteur sait-il par exemple que le document conciliaire Sacrosanctum Concilium sur la liturgie n’aborde pas l’orientation de la célébration, et en demande encore moins le changement ?

L’auteur sait-il que la Présentation Générale du Missel Romain (rite Paul VI) n’exclut pas non plus la célébration ad orientem, comme on le comprend en lisant les nn. 154, 157, 165 et 181 précisant qu’après la consécration le prêtre (voire diacre) dit à l’autel certaines phrases « tourné vers le peuple », et la formulation du n. 299 présentant la célébration face au peuple comme une possibilité. C’est ainsi que le site Pro liturgia affirme en page 9 de son guide liturgique pour célébrer la messe (rite Paul VI) :
« La liturgie peut être célébrée soit le célébrant étant tourné vers l’assemblée des fidèles, soit le célébrant faisant face à l’orient réel ou symbolique et, par conséquent, tournant le dos à l’assemblée. Les deux façons de faire, pleinement légitimes, sont des expressions complémentaires d’entrer dans la liturgie pour en puiser les grâces. Toutefois, la liturgie face à l’orient doit être privilégiée à chaque fois qu’elle s’avère possible car elle met en valeur le prêtre, agissant « in persona Christi », dont le visage, en quelque sorte, s’efface, ne laissant paraître que Celui en la personne duquel il agit : le Christ, unique Grand Prêtre conduisant son peuple vers l’éternité en tant que Pasteur. »

L’auteur sait-il aussi que les papes François et Léon XIV ont eux-mêmes célébré la messe ad orientem en tant que pontifes ? Par exemple le premier à Lorette en 2019 et le second à Castel Gandolfo le 15 juillet dernier.

En 2025, il serait temps que l’auteur se penche sur les véritables « dispositions conciliaires ».

Quant aux « confusions » qu’une célébration ad orientem provoquerait chez le peuple de Dieu, l’auteur ferait mieux d’interroger à ce sujet Ste Catherine Labouré, St Vincent de Paul (fondateur des Lazaristes) et Ste Louise de Marcillac (fondatrice des Filles de la Charité) plutôt que de les forcer à se retourner une fois de plus dans leur sépulture.


Souhaitons que ce document soit rapidement abrogé.
images/icones/iphone.jpg  ( 992053 )Belle communication par Nemo (2025-09-17 14:17:42) 
[en réponse à 992052]

Je ne doute pas que le recteur soit obligé rapidement de supprimer les commentaires de la page facebook. Il a déterré la hache de guerre et tout le monde se défoule. Qui sème le vent… Comment ce clerc a-t-il pu accéder à la tête d’un tel sanctuaire ? peut-on imaginer la Sainte Vierge délivrant un tel message ? Consternant.
images/icones/fleche2.gif  ( 992054 )A propos de la messe du 15 juillet dernier par AVV-VVK (2025-09-17 15:29:37) 
[en réponse à 992052]

Mais il faut arrêter de fantasmer. Certains sont allés jusqu’à titrer sur le fait que Léon XIV a célébré hier une messe ad orientem.

Mais cela n’a absolument aucune signification. Cette messe a été célébrée dans la petite chapelle des carabiniers de Castel Gondolfo. Où il est tout simplement impossible de faire autrement.

Source: Le blog d' Yves Daoudal
Et encore ceci: vouc citez Pro Liturgia. Autrefois en renvoyant à ce site j' encourais la colère des modérateurs du Forum. La raison pour laquelle je n' ai droit à qu' un envoi par jour...
images/icones/fleche2.gif  ( 992056 )Mouaif par Joseph Dastros (2025-09-17 15:38:09) 
[en réponse à 992054]

Je ne fantasme absolument sur le fait que Léon XIV ait célébré officiellement une fois ad orientem. C'est un signe parmi d'autres, et en tous cas un contre-argument explicite à ceux qui prétendent que la messe ad orientem n'est pas autorisée. Que la chapelle des carabiniers soit comme cela est très bien, et le fait est que Léon XIV a choisi d'y célébrer et de s'y laisser photographier.

Je ne sais pas comment vous citiez Pro Liturgia, mais il donne des directives intéressantes pour la célébration de la messe Paul VI. Je ne partage toutefois pas le point de vue de Denis Crouan sur le fait qu'il n'y a rien à retoucher à la messe de Paul VI en version grégorienne ad orientem.
images/icones/2a.gif  ( 992055 )Un sectaire indésirable... par Vistemboir2 (2025-09-17 15:29:55) 
[en réponse à 992052]

"Souhaitons que ce document soit rapidement abrogé" dites-vous.
Pas seulement : souhaitons aussi que le chapelain-recteur retourne dans son pays, il fait partie de ces immigrés qui ne sont pas vraiment une "chance pour la France"... ni pour l'Église !...
images/icones/idee.gif  ( 992057 )Monsieur Trujillo CM est un lazariste comme par Luc Perrin (2025-09-17 15:58:54) 
[en réponse à 992055]

Monsieur Vincent de Paul certes mais aussi l'épouvantable Annibale Bugnini CM.

C'est peut-être de là que vient sa connaissance approximative - euphémisme - de la Constitution liturgique et des directives du Magistère quant à son application notamment la célébration du N.O.M. ad orientem.

Cela a sans doute peu à voir avec sa nationalité colombienne.

Il est trop rapide de dire que le V.O.M. est maintenant à nouveau autorisé à Saint-Pierre de Rome du seul fait de l'autorisation obtenue pour deux pèlerinages. Rien ne dit que c'est valable pour tous.
Par ailleurs ce qui fait foi, hélas, c'est T.C. et les directives de l'archevêque de Paris.
Aucun changement, hélas à nouveau, de ce côté-là. Le recteur de la Chapelle n'est pas trop à blâmer sur ce point. Il est en abus de pouvoir complet en revanche pour la célébration ad orientem.

ps. l'évêque éradicateur Martin passera à la charlottisation totale le 2 octobre et on ne voit toujours rien venir en matière de liturgie de Rome. Tic toc tic toc... l'horloge de Monsieur Jacques Brel qui dit oui qui dit non ...
images/icones/1b.gif  ( 992058 )Décidément... par Vistemboir2 (2025-09-17 16:26:49) 
[en réponse à 992057]

... ces derniers temps, les ecclésiastiques sud-américains ont le chic pour nous indisposer (le mot est faible, mais je tiens à rester poli) avec leur idéologie synodale et moderniste, et leur théologie du peuple...
images/icones/rose.gif  ( 992084 )Mais vous avez oublié le dernier numéro! par Mauwgan (2025-09-18 04:40:58) 
[en réponse à 992058]

C'est la libérazion de la théologie!

la pendule est coincé sur le non mais pas mal de monde espere encore que le balancier va enfin bougé.

images/icones/idee.gif  ( 992065 )Donc on peut célébrer ad septentrionem ?. par Regnum Galliae (2025-09-17 18:27:04) 
[en réponse à 992052]

Pour mémoire, la chapelle de la Médaille miraculeuse est dans un axe nord-sud.