Le Forum Catholique
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( 991999 )
Jean Ousset par Roger (2025-09-15 09:02:27)
Est il exact que Jean Ousset ( un des héritiers de Maurras, avec plus de légitimité que Boutang me semble-t-il) ait désapprouvé les sacres de 1988?
Après une rapide recherche je n’ai rien trouvé sur internet.

( 992000 )
Déjà entendu cela par Adso (2025-09-15 09:32:51)
[en réponse à 991999]
mais la personne qui me l'a dit, n'en avait aucune preuve matérielle.
Cela dit Ousset prônait une fidélité à Rome, même dans la critique des dérives qui ont suivies le concile.
Son œuvre insiste sur la hiérarchie et l’ordre, et je ne vois pas comment il aurait justifié un acte comme les sacres de 1988, réalisés sans mandat pontifical et contre la volonté du pape Jean-Paul II

( 992010 )
Etrange ! par baudelairec2000 (2025-09-15 14:48:05)
[en réponse à 991999]
Etranges, ne trouvez-vous pas vos questions sur Boutang et Ousset, voire leur mise en concurrence?
Le premier, philosophe, aurait pu avoir un avis concernant la réforme liturgique de Paul VI sans l'avoir exprimé publiquement. En quoi d'ailleurs, un philosophe serait-il qualifié pour exprimer un jugement sur un domaine dans lequel il n'a pas de compétence particulière? Si vous aviez pu suivre ses cours à Paris IV dans les années 80...
Vous remettez le couvert avec Jean Ousset, personnage sur lequel on n'a plus trop de questions à se poser, tant son parcours, ses choix, ses brouillages ou sorties de route apparentes, sont clairs. Sa position sur les sacres de 1988, même s'il ne l'a pas explicitement formulée, découle de son engagement antérieur. Sûrement pas en faveur de l'évêque qui osa défier Rome.
Après, si vous souhaitez relancer une nouvelle discussion sur la réforme liturgique ou les sacres de 1988, il y a d'autres moyens de procéder. On ne vous laissera pas ce plaisir...

( 992049 )
Questions simples par Roger (2025-09-17 11:47:18)
[en réponse à 992010]
Mes questions sont simples et ne portent pas sur les sacres (1988)mais sur la réception de la reforme liturgique (18 ans avant les sacres) .

( 992063 )
Ben non par Semetipsum (2025-09-17 17:42:56)
[en réponse à 992049]
Votre question est pourtant celle-ci :
Est il exact que Jean Ousset[...]ait désapprouvé les sacres de 1988?
Les congrès de l'Office... proposaient la messe traditionnelle (dominicaine souvent) au moins jusqu'en 1979 80.
C'est Mgr Lefebvre qui a préfacé la première édition de Pour qu'Il règne de J. Ousset

( 992074 )
Ben non par XA (2025-09-17 21:49:54)
[en réponse à 992049]
Relisez-vous...

( 992075 )
Nouvelle question effectivement plus simple par jl dAndré (2025-09-17 21:51:19)
[en réponse à 992049]
Je ne peux que confirmer la réponse de Semetipsum en y apportant toutefois une légère nuance. Ousset n'a pas voulu vraiment prendre parti entre les messes de St Pie V et de Paul VI. Au congrès de Lausanne, nous avions successivement les trois jours, une messe selon le rite dominicain, une messe selon le rite lyonnais et une messe selon le rite oriental (en solidarité avec les chrétiens des pays de l'est persécutés par le communisme). Mais il a bien précisé que s'il refusait ainsi de prendre parti sur le plan liturgique, c'était seulement parce qu'il se cantonnait au combat civique, social et politique, mais qu'il ne désapprouvait aucunement le combat que menaient les autres dans le domaine liturgique. Au contraire il a déploré que Madiran ait retiré son stand Itinéraires du congrès de Lausanne.
J'ajoute que les messes dominicaines, lyonnaises et orientales étaient, à l'époque, restées complètement traditionnelles. Saint Pie V avait eu la sagesse de ne pas les abroger parce qu'elles pouvaient se prévaloir d'une tradition bi séculaire et on aurait souhaité que Paul VI fit preuve de la même largeur de vue vis à vis de la messe de St Pie V.