Le Forum Catholique

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 ( 990895 )Toulouse : l’archevêque sous pression de ses confrères par Roger (2025-08-10 19:49:44) 

La CEF s’est emparée du dossier
Que fera Mgr de Kerimel ?

Un article du Figaro

Ici
images/icones/fleche2.gif  ( 990897 )Un jumelage avec le diocèse d'Angers par Ptitlu (2025-08-10 21:46:34) 
[en réponse à 990895]

La bêtise c'est contagieux...

"L’on nous signale que Toulouse n’a pas le triste monopole de la nomination de prêtres condamnés pour abus à des fonctions dans les officialités diocésaines. Dans le diocèse d’Angers un prêtre condamné pour détention d’images pedopornographiques est toujours au conseil presbytéral, archiviste et vient d’être nommé notaire ecclésiastique à l’officialité.

Il s’agit (d'un prêtre) qui le 10 juin 2014 a été placé en garde à vue, puis détention provisoire, pour avoir posté des images pedopornographiques sur un « cloud » depuis un ordinateur de la paroisse de Saint Martin des Champs à Angers. Alors « coordinateur diocésain de la Mission ouvrière, aumônier diocésain de l’Action catholique ouvrière, aumônier des sourds et malentendants« , il venait d’être nommé curé de Trélazé.

Il avait reconnu les faits et avait été suspendu de tout ministère public – par Mgr Delmas qui était déjà évêque. En 2017 la justice l’avait condamné à deux ans de prison dont quatre mois ferme.

En 2025, (le prêtre ) est nommé délégué à la protection sociale du clergé. Il était aussi chargé de diverses fonctions dans le diocèse :

Aumônier diocésain : Partage et Rencontre
Aumônier : Monastère Notre-Dame des Gardes
Archiviste-adjoint : Archives diocésaines
Délégué : Bureau des mariages
Notaire : Chancellerie
Membre élu : Comité de gestion de la Mutuelle Saint-Martin

Il fait d’ailleurs partie, comme nous l’apprend le décret du 13 octobre 2024, des trois membres du conseil presbytéral nommés par l’évêque Mgr Delmas.

Comme le rappelle le droit canonique, « le chancelier et les notaires doivent être de réputation intacte et au-dessus de tout soupçon ». Ce qui est peu compatible avec la détention d’images pedopornographiques".


(RC)

C'est d'autant plus incompréhensible que Mgr Delmas agit en connaissance de cause - il était déjà évêque quand il l'a suspendu de ministère public en 2014, et a communiqué sur la poursuite de sa suspension en 2017 lors de sa condamnation.

Le diocèse compte 164 prêtres.

Mais il a fallu mettre un pedopornographe délégué aux mariages et au conseil presbytéral.

Et le nommer notaire, alors qu'un laïc peut exercer cette fonction.

Non mais vraiment...
images/icones/fleche2.gif  ( 991097 )Mgr Delmas a suivi vos conseils avisés par Cristo (2025-08-15 01:00:31) 
[en réponse à 990897]

en tout cas, on pourrait le croire :



L’évêque d’Angers renonce à la nomination d’un prêtre condamné en 2017
Condamné en 2017 pour détention d’images pédopornographiques, ce prêtre du diocèse d’Angers (Maine-et-Loire) avait été promu en juillet. Mgr Emmanuel Delmas, évêque d’Angers, a finalement renoncé à sa nomination.


Maxence DAGUIER.
Modifié le 14/08/2025

En juillet 2025, l’évêque d’Angers Emmanuel Delmas a nommé, par décret, un prêtre du diocèse d’Angers (Maine-et-Loire) à de nouvelles responsabilités. Le poste de délégué à la protection sociale du clergé devait lui être confié. Or, ce prêtre a été reconnu coupable et condamné, en 2017, à deux ans de prison dont quatre mois ferme pour la détention d’images pédopornographiques.

La nomination annulée un mois après le décret
Moins d’un mois après cette nomination, l’évêque d’Angers est finalement revenu sur son choix, ce mardi 12 août 2025. Mgr Delmas a, « d’un commun accord » avec le prêtre, décidé de lui retirer différentes responsabilités diocésaines, comme le révèle Mediapart.

En plus de quitter son poste de délégué à la protection sociale du clergé, le prêtre renoncerait également à d’autres charges. Contacté, le diocèse d’Angers n’a pas répondu à nos sollicitations.

Selon l’annuaire du diocèse, ce prêtre cumulait en 2025 différentes fonctions : aumônier diocésain, aumônier d’une abbaye, archiviste adjoint au diocèse, délégué du bureau des mariages, notaire de la chancellerie et membre du conseil presbytéral.


https://www.ouest-france.fr/societe/religions/leveque-dangers-renonce-a-la-nomination-dun-pretre-condamne-en-2017-acdb6ea4-790d-11f0-86b5-962552fd955f

Et maintenant, on applique la jurisprudence Delmas chez Mgr de Kérimel ?
images/icones/bravo.gif  ( 990905 )! La CEF s'engage contre Mgr de Kérimel par Gaspard (2025-08-11 08:46:18) 
[en réponse à 990895]

Pour une fois que la CEF prend une position qui n'est pas de l'eau tiède, c'est à souligner.

Cela veut dire que Mgr de Kérimel est demeuré droit dans ses bottes "J'men fous j'fais ce que je veux" dans ses échanges internes avec le cardinal Jean-Marc Aveline, président de la CEF, et que celui-ci n'a pas plié devant l'autisme de monsieur de Toulouse et a rendu sa demande publique.

Bravo au cardinal Aveline.


«Nous avons engagé un dialogue constructif avec l’archevêque de Toulouse, l’invitant à reconsidérer la décision qu’il avait prise quant à la nomination du chancelier de son diocèse», ont indiqué les évêques de France dans un communiqué.



Étape suivante : promotion de Mgr de Kérimel à l'évêché de Partenia.
images/icones/fleche2.gif  ( 990907 )Le Dicastère pour les évêques devrait virer l'imposteur illico par Gaspard (2025-08-11 08:59:32) 
[en réponse à 990905]

Il y a non seulement une décision scandaleuse mais aussi des justifications scandaleuses de l'évêque de Toulouse. Et ce n'est pas la première fois qu'il se comporte en autocrate (FSSP virée de Grenoble).

Le préfet du Dicastère pour les évêques est... ah ! c'était le cardinal Prevost, qui n'a pas encore nommé son successeur.
images/icones/fleche2.gif  ( 990908 )Le fameux "dialogue constructif"... par Joseph Dastros (2025-08-11 09:04:28) 
[en réponse à 990905]

... où le mot constructif n'est là que pour emballer, comme probablement le reste du communiqué qui parle aussi de Gaza et de l'Assomption. Mais je plussoie qu'il faille saluer la prise de position de la CEF.
On aurait apprécié un "dialogue constructif" avec les SGDF suivi d'un tel communiqué.
images/icones/fleche3.gif  ( 990911 )Mgr Giraud: un simple communiqué annonçant la démission de DS serait irrecevable par Gaspard (2025-08-11 09:33:07) 
[en réponse à 990895]


Après ce communiqué qui a tout d'un désaveu, reste à savoir de quelle manière Guy de Kérimel va répondre à « l’appel » de la présidence de la CEF, et comment aboutira le « dialogue constructif » évoqué par Jean-Marc Aveline et ses vice-présidents. « Va-t-il demander pardon ou au moins reconnaître une erreur ? », s’interroge Hervé Giraud. « Un simple communiqué annonçant la démission de Dominique Spina serait irrecevable », anticipe-t-il déjà. Parmi les acteurs ecclésiaux et les observateurs, beaucoup estiment en effet que l'archevêque de Toulouse, après plusieurs semaines de polémique, devrait admettre une faute de jugement et ne pas laisser son chancelier porter la responsabilité d'une sortie de crise.


Source : Article de La Vie du 11 août 2025

(La Vie ex catholique n'a pas l'air de connaître les titulatures catholiques).
 ( 990915 )Mgr ? par Roger (2025-08-11 09:53:07) 
[en réponse à 990911]

On ne dit plus monseigneur dans ce journal ?
images/icones/pelerouin1.gif  ( 990916 )Monseigneur Giraud enfonce le clou dans la Vie par Ptitlu (2025-08-11 10:00:23) 
[en réponse à 990911]

Bravo Monseigneur.

L'intervention du cardinal Aveline est peut être le signe que Rome soit intervenue.
images/icones/carnet.gif  ( 990923 )Mgr de Kerimel considère qu'un chancelier est un petit rond-de-cuir par Aliocha (2025-08-11 16:08:31) 
[en réponse à 990916]

Les évêques de France n'ont plus assez de prêtres pour assurer les fonctions administratives. Ils donnent parfois le rôle de chancelier à une femme ou à un tradi. Mgr de Kerimel a dû se dire : pourquoi ne pas caser ainsi un criminel repenti ? Il sera très obéissant.
images/icones/fleche2.gif  ( 990933 )Je pense plutôt que Mgr de Kérimel vit dans une tour d'ivoire... par Joseph Dastros (2025-08-11 19:24:16) 
[en réponse à 990923]

... et ne s'est juste pas rendu compte (par déconnexion) du scandale que ça fait, du fait de son enfermement. Et j'ajoute qu'il a tellement l'habitude d'être tout puissant qu'il a cru que forcer avec mauvaise foi aurait pu passer. Ça avait d'ailleurs passé sur la question de la soutane de ses diacres il y a quelques années alors que c'était objectivement en désaccord avec les règles canoniques.
images/icones/info2.gif  ( 990958 )A priori par Ptitlu (2025-08-12 08:40:18) 
[en réponse à 990933]

Kerimel rédige le communiqué de démission de Spina (qui ne s'est jamais proposé de partir).

Mais pas de remise en cause ou d'excuse à prévoir - c'est Kerimel.
 ( 991003 )Un homme têtu ! par Roger (2025-08-12 18:01:47) 
[en réponse à 990958]

Comme un Breton !
images/icones/radioactif.gif  ( 991007 )Rien à voir par Ptitlu (2025-08-12 20:00:30) 
[en réponse à 991003]

Nous le sommes pour de bonnes raisons.

images/icones/1a.gif  ( 991008 )voilà une bonne nouvelle par olive (2025-08-12 20:07:17) 
[en réponse à 990958]

( la rédaction de la démission de l'abbé S au casier judiciaire rempli)
images/icones/info2.gif  ( 991128 )Ça y est, Spina est dégagé voie 12 par Ptitlu (2025-08-16 17:34:07) 
[en réponse à 990895]

Sans excuses ni rien

(RC)

Le bon sens a fini par gagner à Toulouse – ce 16 août Mgr de Kerimel renonce à nommer l’abbé Spina, condamné pour viol sur mineur il y a 30 ans, comme chancelier, et entérine la nomination de l’abbé Léopold Biyoki à sa place.

Le communiqué du diocèse, sur Facebook, présente la décision comme celle de l’abbé Spina, « avec une réelle disponibilité de coeur« .

Comme beaucoup l’attendaient hélas Mgr de Kerimel ne s’est pas excusé pour cette nomination, ni l’affront aux victimes, ni la confusion qu’elle a causé à ses diocesains et au peuple de Dieu. Ni évidemment pour sa piteuse et déviante vision de la miséricorde.


L'abbé Biyoki est juge à l'officialité - comme quoi Kerimel avait des alternatives à Spina.

La victime connue de l'abbé Spina ayant aussi subi des abus à Betharram, le collectif des victimes a réagi :

(...) Nous nous réjouissons de ce départ mais nous regrettons profondément que cette décision n’émane pas directement de l’abbé Spina lui-même.

Une véritable démarche de responsabilité aurait exigé qu’il présente sa démission spontanément et demande pardon à la victime qu’il a violentée. Où est sa dignité ?

Il est clair que sans la mobilisation des chrétiens, des collectifs de victimes et l’action de la Conférence des évêques de France, l’abbé Spina serait resté en place.

Cela démontre une fois de plus que seule la vigilance citoyenne et ecclésiale peut empêcher le maintien de prêtres abuseurs à des fonctions de confiance au sein de l’Église.

Nous réaffirmons avec force qu’aucun prêtre coupable d’abus ne doit occuper une quelconque responsabilité institutionnelle. Ces hommes ont trahi non seulement les enfants qui leur étaient confiés, mais aussi la parole de l’Évangile et l’Église qu’ils représentaient.


Dingue qu'un collectif laïc de victimes ait plus conscience des enjeux qu'un archevêque qui a clairement atteint sa limite d'incompétence.
images/icones/bravo.gif  ( 991129 )une décision enfin sage et le communiqué par Luc Perrin (2025-08-16 19:16:46) 
[en réponse à 991128]

du Collectif pose très bien les enjeux.

Il aura fallu du temps et qu'un évêque courageux,celui de Viviers, soit le premier à réagir pour que l'émotion publique déjà manifeste devant l'aberrante décision de Monseigneur de Toulouse et ses piètres justifications conduise la C.E.F. - soit bien plus qu'un seul évêque - à intervenir pour que l'archevêque revienne en arrière.

Cette affaire, comme celle d'Angers, montre qu'en France la question des scandales sexuels sur mineur n'a pas encore été mesurée pleinement, malgré 20-30 ans de réunions CEF, de guides pastoraux, de conférences et livres de spécialistes, de décisions judiciaires, de motu proprio et autres textes romains depuis Jean Paul II jusqu'à François.
Le silence est toujours complice et ne saurait être accepté d'autant que dans le cas de Toulouse, il y a jugement.

Il semble ici que s'ajoute à ce triste constat, une théologie erronée de la miséricorde, du "qui suis-je pour juger" bergoglien, du flou éthique du libéralisme à visage totalitaire contemporain avec lequel une partie de l'Église romaine (et ailleurs) cherche à passer des compromis compromettants.
La faute de l'archevêque de Toulouse apparaît comme un héritage de ce flou du pontificat bergoglien qui s'employait à brouiller les lignes éthiques et doctrinales au nom d'un tout "pastoral" peu respectueux des brebis au final.
images/icones/heho.gif  ( 991136 )Mgr de Kérimel persiste avec un nouveau communiqué par Gaspard (2025-08-17 14:42:30) 
[en réponse à 991128]

Le problème, c'est Mgr de Kérimel.

Après avoir démissionné l'abbé Spina, il persiste avec un nouveau communiqué Communiqué de Mgr de Kérimel

Un texte qui suscite déjà la colère de nombreux prêtres et fidèles écrit Le Point dans un nouvel article :

Article du Point

Jusques à quand Mgr de Kérimel abîmera-t-il l'image des évêques, des prêtres, des fidèles et de l'Église toute entière ?

A quand sa mise en retraite par le pape Léon ?

images/icones/fleche2.gif  ( 991141 )beaucoup de mots pour une faute admise du bout de la plume par Luc Perrin (2025-08-17 18:34:30) 
[en réponse à 991136]

Si on met de côté 99,99% de ce communiqué qui agite des fantômes, peine de mort (?), "mort sociale" (?), et de grandes notions largement hors sujet, l'archevêque écrit une chose juste :

"Là, JE dois demander pardon à celui que J’avais nommé et à qui JE fais confiance, pour ne pas avoir su trouver la juste place à laquelle il a droit." (Mgr de Kérimel, j'ai mis les majuscules)

C'est un aveu de la faute lourde commise par lui-même et en effet, contre tout bon sens.

La question est bien posée dans cette seule phrase : "la juste place à laquelle il a droit". Ce n'était sûrement pas celle de chancelier et il y en a pourtant bien d'autres dans ce diocèse comme partout ailleurs.

Le morceau "enfin un signe d’espérance pour les auteurs d’abus qui avaient fait leur peine " est pour le moins maladroit et blessant, preuve que l'énormité de la décision première n'a pas été pleinement comprise.
En blessant ainsi le peuple qui lui est confié et au-delà, l'archevêque ne donne aucun "signe d'espérance" et n'aide en rien l'abbé Spina, tout au contraire, il l'enfonce davantage.
A l'inverse, s'il lui avait assigné sans fanfare ni fanfaronnade sur la miséricorde mal comprise puisque sans la justice - Mgr l'écrit pourtant lui-même avec clarté -un ministère simple étudié en fonction de son cas, là Mgr aurait posé un authentique "signe d'espérance", un acte de dignité respectueux du pécheur repenti d'un côté, du peuple de Dieu de l'autre.
images/icones/2b.gif  ( 991142 )Mgr: « enfin un signe d’espérance pour les auteurs d’abus » par Gaspard (2025-08-17 19:26:41) 
[en réponse à 991141]

Merci pour votre analyse très claire, et la reprise de cette incise incroyable "enfin un signe d’espérance pour les auteurs d’abus qui avaient fait leur peine".

L'insensibilité à la souffrance d'un grand nombre d'évêques est insoutenable, que ce soit à l'égard de victimes de pédophiles ou de leurs propres fidèles tradis qu'ils persécutent avec le même autisme. Et qui se donnent en exemple à suivre !

Comment peut-il rester archevêque de Toulouse ? Ce n'est pas possible !