Le Forum Catholique

Chers amis,

(surtout les plus jeunes qui n'ont par définition pas connu le début des années 1980) je vous invite à regarder mais surtout écouter les propos de JP Maugendre qui explique pourquoi les pèlerinages de ND de Chrétienté et de Tradition sont attachés à la messe traditionnelle.
Bonne écoute :



Chaîne Youtube de RC

IRC

Il serait intéressant de savoir pourquoi coexistent deux pèlerinages symétriques?

L'un serait il plus traditionnel que l'autre ?

Roger, de vos questions faussement innocentes ?!

Personne n'est dupe et on vous a demandé récemment d'arrêter !

Je ne sais quel est ce "on" ! Mais dans l'armée " on est un..."

Mais depuis que vous nous avez dit que vous assistiez aux messes des deux pèlerinages je m'interroge.

L'état de nécessité est il aussi fort qu'on le dit? Je suis certain que liturgistes et canonistes de la FSSPX ont des éléments de réponse précis à donner .

A défaut ils affaiblissent considérablement leur position qui pourrait passer pourvun caprice (une parfumerie?).

Il est vrai qu'en se tenant à l'écart du pèlerinage des ralliés la FSSPX permette à ceux-ci de renforcer leur crédibilité à l'égard de l'épiscopat. Lequel leur a renvoyé l'ascenseur en n'appliquant pas les consignes du cardinal Roche.

que "je vous demande d'arrêter" ça ne passe pas.

Alors on tente une variante. Même insuccès.

On s’interrogera charitablement (mais non sans perplexité ) sur la manière dont Maître Parfu a pu assister, tout souriant, à la messe du pèlerinage Paris-Chartres.

Selon le n° 17 du Catéchisme des vérités opportunes de l’abbé Chautard, cela relèverait au mieux de l’imprudence doctrinale, au pire d’une compromission dangereuse pour la foi :

« Non, on ne peut pas se rendre aux messes des ralliés, premièrement parce que l’assistance à la messe est une profession publique de la foi (…) deuxièmement parce que l’assistance à la messe ralliée entraîne une relativisation des oppositions doctrinales, troisièmement parce qu’une telle assistance développe des contacts périlleux pour la foi. »

Dès lors, deux hypothèses s’offrent à nous, comme dans tout bon raisonnement :

Ou bien Maître Parfum ignore ce texte fondamental, auquel cas on s’étonnera de sa formation incomplète. On le renverra avec bienveillance au Recteur de l'Institut Saint-Pie X pour révision.

Ou bien il le connaît, et passe outre en conscience, auquel cas on s’interrogera sur les nouvelles normes de prudence ecclésiale auxquelles il se réfère.

Quoi qu’il en soit, le fidèle perplexe aimerait savoir si l’assistance à une messe “ralliée” est devenue soudain un exercice spirituel licite et même louable.

Le vocabulaire que vous employez, en particulier le terme "ralliés" montre que vous savez parfaitement pourquoi il y a deux pélerinages.

Alors je vous le demande : quel était le but ?

Concernant l'état de nécessité, on croirait que vous n'avez jamais entendu parler de Tradionis Custodes et de ce qui se passe avec les lieux de culte traditionnels (hors FSSPX) dans le monde. Là aussi on se demande où vous voulez en venir.

Cordialement
Meneau
PS : quant à savoir quel pélerinage est le plus traditionnel, vous n'ignorez pas que cela se mesure à la longueur des shorts de ces demoiselles.

Et Roger le nouveau tradi veut me faire la leçon en feignant de découvrir que je participe au pèlerinage de Chartres ou que j'assiste aux messes des deux pèlerinages pour m'agresser, alors que c'est un fait connu et que j'évoquais sur le Forum il y a longtemps déjà ici

Et j'ai droit en outre aux commentaires du redresseur de torts Rémi et aux moqueries de Réginald sur mon nom de famille, alors qu'il intervient courageusement derrière un pseudo.

Encore une fois, j'assiste à ce pèlerinage depuis 1984 et ma position est celle de "Renaissance catholique".

Je vous prie de bien vouloir m’excuser pour le lapsus calami concernant votre nom de famille. Il n’était, bien entendu, nullement intentionnel.

Je ne vous pas la leçon ici et je ne voulais pas vous blesser.

Je trouvais au contraire votre exemple intéressant puisque vous êtes un ancien du forum très attaché à Mgr Lefebvre (et peut-être aussi à la FSSPX?) Dont "on" aurait pu penser qu'il n'avait guère de sympathie pour Notre-Dame de Chrétienté.

Votre choix témoignait donc d'un esprit d'unité qu'il me semblait légitime de mettre en avant.

Ou vous êtes ignorant de l'actualité des mouvements traditionnels en France, ce qui vous autoriserait à vous taire et à étudier, ou vous vous moquez du monde...

Ayant lu, parfois, certains de vos messages, je pencherai pour la deuxième solution...

croyez vous vraiment que vos interventions servent la gloire de Dieu ?


Que votre ange gardien vous protège cette nuit, et qui sait? à demain en cette agora ?

IRC

C'est une bonne question, et pourquoi y a t-il plusieurs pélerinages à Lourdes et pas un seul ? Quel est le but d'avoir des ordres différents : dominicains franciscains, carmes ? Certains sont-ils donc plus catholiques que d'autres ? Pourquoi existe-t-il différentes communautés "ralliées" pour reprendre un terme que je laisse à votre responsabilité ? Pourquoi Bon pasteur, ICRSP et FSSP ne se sont pas fondues en une seule entité ? Autant de question auxquelles vous allez pouvoir répondre.

Que l'idée de multiplier les pèlerinages (pour limiter les effectifs au nombre de places dans la cathédrale de Chartres) a déjà été évoquée (sur notre forum en particulier) et rejetée car l'idée d'une démonstration de force unique et massive de nature à impressionner les évêques semblait meilleure.

Je note cependant que IBP FSSP SMMD Chemere marchent ensemble nonobstant leurs nuances.

Je note aussi que certains piliers historiques du forum assistent aux messes des deux pèlerinages sans troubles de conscience.

Je note enfin que bien des adeptes de la FSSPX prennent la défense de NDC quand il s'agit de refuser les messes privées PAUL VI.

Alors?

Pourquoi ne pas envisager un grand moment d'unité avec 30 000 fidèles unis pour et par la liturgie traditionnelle ? Oui pourquoi ?

Je ne vous connais pas, je vous lis de temps en temps et quelques fois vous me faites sourire, surtout quand votre ami romain vous raconte le conclave mais ce n'est pas mon propos.


Dans quel but posez-vous cette question sur les pèlerinages ? Vous en connaissez les raisons.

Vous savez aussi que les fidèles pour des raisons diverses peuvent participer à l'un ou l'autre des pèlerinages (se retrouver en famille par exemple, aller chercher un enfant qui le fait avec des amis ou des scouts dans un sens différent des parentes... ).


Vous n'étiez pas drôle en Aigle vous l'êtes encore moins en "Roger".