Le Forum Catholique
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( 988699 )
Grégory Solari dans La Croix – mais de quelle autre voie parle-t-il ? par DumVolviturOrbis (2025-06-10 10:57:51)
Tribune de Grégory Solari sur le pèlerinage de Chartres dans La Croix :
Il faut dire à la jeunesse en marche qu’il existe une autre voie. Quelle est cette “autre voie” qu’il appelle de ses vœux ?
Car en dehors d’un tir nourri – et souvent caricatural – contre les tradis,
on ne voit pas ce qu’il propose de concret. Rien sur la jeunesse dont il parle : est-il seulement conscient que cette jeunesse ne veut pas d’une Église synodale, inclusive à tout prix, déracinée, transformée en ONG ou en lobby LGBT-friendly ? Est-ce cela, “l’autre voie” ?
Et puis, il faut le dire clairement : ce n’est pas un article sur le pèlerinage de Chartres. Il n’analyse ni l’essor impressionnant du pélé, ni les raisons pour lesquelles tant de jeunes et de familles “non tradis” au départ y participent avec ferveur. Non, tout cela est balayé d’un revers de main. Il profite du succès du pèlerinage pour régler ses comptes idéologiques avec les milieux qu’il appelle “passéistes”.
Il faudrait peut-être un jour qu’on prenne au sérieux les vraies aspirations spirituelles de cette jeunesse, au lieu de vouloir sans cesse lui “proposer une autre voie”… qui, au fond, ressemble furieusement à celle qui a vidé les églises depuis cinquante ans.

( 988700 )
"L'autre voie" ?... par Vistemboir2 (2025-06-10 11:10:25)
[en réponse à 988699]
Avec La Croix, forcément, c'est une voie de garage, ! ...

( 988714 )
Isabelle de Gaulmyn par Jean-Paul PARFU (2025-06-10 12:27:04)
[en réponse à 988700]
Autrefois du journal La Croix, était également présente hier lundi à l'arrivée du pèlerinage à Chartres.
Il y avait hier à l'arrivée, énormément de monde. Au moins près de 35 à 40.000 personnes.

( 988735 )
N'exagérons pas par JFB33 (2025-06-10 20:18:05)
[en réponse à 988714]
Au moins 50.000 même ? N'exagérons pas.
20.000 est déjà un très beau chiffre. Patience , nous y arriverons à ces 30 à 40.000
À celà, il faut aussi rajouter les 8000 pèlerins de Pèlerinage de Tradition. Une beau chiffre, sachant qu'il y a de très nombreux inscrits pour le pèlerinage de la FSSPX organisé à Rome cette année.
Deo gratias.

( 988708 )
Multirécidiviste par Peregrinus (2025-06-10 11:56:36)
[en réponse à 988699]
Grégory Solari, peut-être tout à la fois le roi, l'empereur et le pape des cuistres, n'en manque pas une. On se souvient de ses précédents articles sur la question traditionnelle, immondes de bassesse en même temps qu'hilarants de logomachie creuse et autosatisfaite : ce dernier article n'est peut-être pas le meilleur dans le genre, mais il est digne de son auteur. Entre les poncifs - l'absence chez les traditionalistes de la charité, dont l'auteur a peut-être le monopole, le couplet obligatoire sur les barrettes, etc. - les sottises - l'absence supposée de la "Bible hébraïque" du lectionnaire traditionnel, alors que G. Solari lui-même mentionne quelques lignes plus loin les Quatre-Temps, qui fait la part belle à l'Ancien Testament - les propositions hasardeuses et franchement tartes à la crème - l'introduction du nouveau lectionnaire dans le rite traditionnel - et les règlements de compte minables contre la FSSP, G. Solari semble vouloir bien montrer qu'il a su maintenir son niveau.
Je me demande qui peut encore prendre cette prose au sérieux.
Peregrinus

( 988721 )
Comme d'habitude, les acheteurs de ce journal et du quotidien vespéral par Hepzibah (2025-06-10 15:23:54)
[en réponse à 988708]
Je me demande qui peut encore prendre cette prose au sérieux
Comme d'habitude, les acheteurs de ce journal et du quotidien vespéral.
Cela les conforte dans leurs idées, voilà tout.

( 988724 )
Au-delà de leurs idées par Peregrinus (2025-06-10 16:40:41)
[en réponse à 988721]
Je pense que même des lecteurs de La Croix, tout en étant hostiles à la liturgie traditionnelle, sont susceptibles de trouver ridicules le jargon amphigourique et autosatisfait, la cuistrerie gratuite et le vide argumentatif de Grégory Solari ; de même que nous ne sommes pas nécessairement convaincus quant à nous par les mauvais textes qui peuvent être commis dans notre bord.
C'est la raison pour laquelle je me demande vraiment quel public il vise.
Peregrinus

( 988750 )
A mon avis par Roger (2025-06-11 11:08:23)
[en réponse à 988724]
Tant que le nouveau pape ne s'est pas prononcé rares sont les théologiens officiels (et pas courageux) à oser s'exprimer.
A moins tout simplement que Solary ait été le seul à avoir envie de travailler un week-end de Pentecôte ?

( 988726 )
Concernant la Bible hébraïque par Vincent F (2025-06-10 17:46:13)
[en réponse à 988708]
Solari oublie de parler des différentes antiennes de la messe Tridentine qui font elles aussi la part belle à l’ancien testament.
Mais peut-être ne sait-Il pas qu’elles existent. On les entend rarement dans le NOM.

( 988728 )
Lectionnaire par Peregrinus (2025-06-10 18:41:31)
[en réponse à 988726]
Grégory Solari, par le passé, avait déjà écrit de semblables âneries sur l'absence supposée de l'Ancien Testament dans les livres liturgiques traditionnelles. Comme il semble s'être rendu compte de l'énormité de telles assertions, il prend soin cette fois-ci de se replier sur le lectionnaire, où ses positions semblent plus faciles à défendre dans la mesure où l'Ancien Testament est effectivement largement absent des lectures du Temps malgré des exceptions non négligeables, à commencer par les féries de Carême et les Quatre-Temps. Mais comme il n'est qu'à moitié habile (ou qu'à moitié honnête), il oublie que les passages de l'Ancien Testament abondent dans les lectures du propre des saints : le lectionnaire dont parle G. Solari, c'est exclusivement celui des dimanches.
Mais G. Solari ne se soucie guère d'exactitude : l'essentiel, c'est de régler ses comptes avec le monde traditionnel en se gargarisant de formules creuses afin de se donner pour un grand intellectuel.
Peregrinus

( 988731 )
Il sous-entend par Jean-Paul PARFU (2025-06-10 18:53:22)
[en réponse à 988728]
Que l'Eglise de toujours est marcionite et donc antisémite.

( 988732 )
Ce qui est invraisemblable par Signo (2025-06-10 19:09:19)
[en réponse à 988731]
C’est que non seulement c’est faux, mais c’est presque l’inverse.
C’est la réforme liturgique qui a des relents marcionistes avec l’expurgation des psaumes imprécatoires du psautier. Sans compter la disparition de facto du propre grégorien de 99% des célébrations NOM, les pièces du propre étant pour la plupart tirées de l’Ancien Testament. Suivre la liturgie traditionnelle c’est au contraire s’imprégner de mentalité biblique et hébraïque. Mentalité sans laquelle la nouveauté christique est difficilement compréhensible.
De nombreux éléments hébraïques de la tradition liturgique chrétienne mentionnés par l’ouvrage du P. Nadler
Les racines juives de la messe, existaient dans la liturgie traditionnelle mais on été supprimés par la réforme.
C’est à un point qu’il existe maintenant dans les milieux œcuménistes tout une
réflexion visant à rétablir la fête liturgique de la Circoncision, supprimée en 1960!
Bref M. Solari ne fait que démontrer la superficialité de ses connaissances de la liturgie ancienne.

( 988733 )
Ils ne doivent pas être bien informés par Halbie (2025-06-10 20:01:24)
[en réponse à 988732]
Jean XXIII a simplement renommé ce jour sans toucher aux textes. Ces derniers n'évoquent pas la circoncision, à l'exception de l'évangile et de son homélie.

( 988713 )
Morgue et mépris pour accuser autrui... de manque de charité ! par Gaspard (2025-06-10 12:23:04)
[en réponse à 988699]
Très jolie pièce, reprise régulièrement par La Croix, probablement pour satisfaire son lectorat octogénaire.

( 988722 )
La bêtise n'attend pas par Adso (2025-06-10 15:46:56)
[en réponse à 988699]
le nombre des années... Il y a, plus les années passent, des gens qui découvrent qu'ils se sont plantés... et puis il y a les autres, toujours plus rabougris !

( 988725 )
Le temps ne fait rien à l’affaire par Vincent F (2025-06-10 17:18:52)
[en réponse à 988722]
Quand on est con, on est con.