Le Forum Catholique

Pour le pélerinage annuel à Notre-Dame de La Salette (normal pour Grenoble, c'est tout près), je me fais avoir chaque année...

En effet, la messe de Notre-Dame de La Salette est une messe "composite", mais habituellement, on trouve les différents pièces du Propre dans n'importe quel "800".

Cette messe emprunte l'Introït, l'Offertoire et la Communion aux messes du Coeur Immaculé de Marie et de Notre-Dame du Mont Carmel, mais il me reste 2 pièces "introuvables" :

Le Graduel :
"Domine in caelo misericordia tua et veritas tua usque ad nubes.
V Multiplicasti mesericordiam tuam, Deus : Filii autem hominum integmine alarum tuarum sperabunt."

et L'Alleluia :
"Hoc erit signum foederis, quod constituisti inter me et omnem carnem super terram."

Toute ma considération et mes remerciements à la personne qui me trouvera ces 2 morceaux, pour que nous puissions enfin chanter le Propre complet au pélé de l'an prochain...


Merci d'avance.

Si ces deux pièces sont introuvables, comment savez-vous qu'elles existent ?

S'agit-il d'une messe propre au diocèse de Grenoble? Parce que dans mes bases, je n'ai pas de trace des cette messe.

Le sanctuaire de La Salette faisant partie du diocèse de Grenoble, il s'agit certainement d'une messe propre au dit diocèse, comme pour la fête de sainte Jeanne d'Arc au diocèse de Rouen.

Peut-être devrais-je m'adresser au diocèse... Ou aux pères de La Salette ?
Je ne crois pas que je pourrai obtenir grand-chose de ce côté hélas...

Peut-être que je devrais chercher du côté des "anciens", qui ont peut-être un paroissien grenoblois au fond de leur bibliothèque ?

Pour Exocet : c'est notre actuel prieur qui a réalisé le carnet de pélerinage, et il a donc trouvé le texte de cette messe, mais pas les partitions grégoriennes associées...

Je vous remercie quand-même pour vos recherches !

La fête de ND de La Salette étant très récente, il est possible que les partitions grégoriennes de ces ceux pièces n'existent tout simplement pas ... Vous devriez poser la question à l'abbaye de Solesmes : c'est eux qui ont composé les partitions grégoriennes du propre des fêtes d'institution récente. Pas toujours très belles ...

Ca ne ressemble pas à l'abbé Trézière que de transposer une messe Paul VI datant de 1986 dans le calendrier liturgique de 62... Il doit certainement y avoir une explication. Fennec, si vous avez des précisions, je suis preneur!

Il ne s'agit pas du chanoine Trézière (ICRSP), mais de l'abbé Salaün (FSSPX)...
Sans rancune !

Je ne pense pas qu'il ait transposé quoi que ce soit, il a du trouver çà... je ne sais où ! Mais je lui demanderai, dès jeudi sans doute !

Merci encore pour vos tentatives !

En effet !

Je pense notamment à la fête de sainte Thérèse... J'ai vraiment du mal avec elle (avec la messe, s'entend...) ; déjà qu'elle n'est pas évidente, en plus elle est moche...

Il est bien possible que je cherche quelque chose qui n'existe pas ! Votre idée de demander à Solesmes est sans doute bonne.

Encore merci !

Avec son fameux introït : "Veniiii...iiiii...iiiiiiii"

qu'elle soit moche. Puisque sainte Thérèse n'avait que mépris pour la liturgie et se fichait du latin... elle a ce qu'elle mérite...

D'avance, merci !

Et même, pour Daoudal, la "toute petite petite"...

Pour ces explications ! Je m'en doutais, mais n'étais pas absolument sûr.

Oui je me suis trompé de messe.

Mais non, pour moi la grande Thérèse est celle de Lisieux. Et de loin.

Vous avez un contentieux avec la sainte espagnole ?
C'est à cause de la spiritualité postmédiévale ?

J'ai deux contentieux avec la sainte espagnole, mais c'est sans rapport direct avec la spiritualité post-médiévale.

Je lui en veux d'avoir perdu mon temps à essayer de lire ses livres, et je ne suis pas arrivé au bout du dernier, tant c'est répétitif, et tant c'est exaspérant de commencer par se taper des pages de protestations d'humilité (ça va une fois, mais à chaque chapitre...) avant de se taper des récits d'extase qu'on a déjà lus... et qui ne servent à rien sur le plan "opératif", en tout cas à moi.

Et je lui en veux de m'avoir profondément choqué et scandalisé par son mépris de la liturgie, qu'elle a en quelque sorte statufié dans la règle du carmel: on dit prime-tierce-sexte-none au petit matin, puis on expédie la messe, les vêpres sont après le déjeuner et les laudes vers 10 heures du soir... Ce qui compte, c'est "l'heure d'oraison", sur laquelle elle est intarissable alors qu'elle ne parle JAMAIS de l'office divin ou de la messe. Et pour couronner le tout il faut s'assurer que la postulante, comme la fondatrice, ne connaît pas un mot de latin et a la ferme intention de ne jamais en connaître davantage.

J'arrête là...

Je ne me suis pas intéressé à ces détails. Ca fait partie de ces dérives post-médiévales qui voient la liturgie passer au second plan.

Pour ma part, c'est la spiritualité du château intérieur qui n'est pas ma tasse de thé.

Comme demain c'est la fête de sainte Thérèse d'Avila, je pensais que c'était de la messe propre de sainte Thérèse d'Avila. Mais je vois que l'allusion à l'introit fait référence à la messe propre de sainte Thérèse de l'Enfant Jésus.

Cela dit, les deux Thérèse avaient exactement la même indifférence (celle du Carmel) pour la liturgie.

Pour ma part, je ne supporte pas d'entendre du grégorien chanté par des femmes. Vive les Thérèse donc !

il n'y a à ma connaissance pas de carmélites "tradis".
Après, la liturgie est peut-être plus un truc d'hommes.

Bonjour,

Voici les partitions de la messe de la Salette : https://gloria.tv/post/FGCM6isFiVAM4XfxNaNYmvpdV

Je n'ai par contre ni le trait ni le second alleluia du temps pascal. Est-ce que vous les avez (le texte ou encore mieux la partition) ?

Merci