Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=988085
images/icones/heho.gif  ( 988085 )Euthanasie !!! par G.F. (2025-05-24 23:21:15) 

Bonsoir chers liseurs,
sans revenir sur les conséquences mortifères d'une légalisation de l'euthanasie dans notre pays, je souhaiterai vous encourager à prendre vous-mêmes vôtre plume pour écrire à vos députés et sénateurs pour leur exprimer votre opposition sinon argumentée, du moins provenant du cœur. N'hésitez pas, n'hésitons pas à nous rendre (si cela demeure possible) chez nos élus eux-mêmes (bureau ou devant l'Assemblée) pour leur en parler; quand bien même ledit élu serait entièrement favorable au projet !

L'arme spirituelle doit rester maîtresse (Adoration eucharistique, chapelet (en famille), sainte Messe). N'hésitons pas non plus à prier spécialement pour notre député ou sénateur.

Sachons enfin rendre grâce (bien que cela soit normal ?) pour les (peu nombreuses mais fortes) prises de parole de nos évêques qui ne l'avaient hélas fait en 1975.

Alors, à nos chapelets voire rosaires avec toujours plus de ferveur !

Bien sincèrement,

GF étonné du pessimisme de certains...bien que réaliste.
images/icones/pelerouin1.gif  ( 988087 )Ils ont dissout le gouvernement, et maintenant la France par Ptitlu (2025-05-25 08:21:28) 
[en réponse à 988085]

Ce soir, entre deux trains, je serai en train d'admirer Fourvière depuis Ainay, en me rappelant que le projet de loi euthanasie a survécu à quatre changements de gouvernements et une dissolution, et qu'il fait l'objet d'un consensus quasi général de ce qui nous tient lieu de représentation nationale.

Consensus qui a d'ailleurs l'air de tétaniser complètement les évêques, Jordy en tête - incapable d'avoir un avis tranché sur le sujet et de mettre les mots sur les maux. Ce n'est plus le moment des nuances et des ronds de jambes dans les salons. Mais les fonctionnaires ecclésiastiques semblent bien incapables de comprendre l'urgence du moment et de l'Histoire.

A la vérité, après la dissolution du gouvernement, on assiste à la dissolution de la France par ceux qui la gèrent, et qui sont tellement portés par la haine - d'eux mêmes, comme entre eux, des autres, de "leur" peuple, qu'ils veulent absolument disparaître avec.

La désindustrialisation. Le démantèlement du modèle social. L'ubérisation. L'euthanasie. L'acharnement contre tout ce qui reste de liberté - de rite, d'éducation, d'entreprise, de messe, d'autogestion, de territoire, etc. relèvent de la même logique - celle de la dissolution et de la disparition de la France et des français.

Il est assez surprenant aussi de voir la vitesse avec laquelle "le monde russe" et la vieille Europe ont fait des choix radicalement différents et pris des chemins tout aussi divers. La haine réelle de certains de nos irresponsables contre les pays et dirigeants qui refusent de parapher leur propre démantèlement s'explique tout à fait.

Eux, ils veulent que comme la Belgique, comme l'Angleterre, et comme d'autres autour de nous, la France crève la gueule ouverte et que ce peuple si indiscipliné pendant la pandémie disparaisse. Dans le feu de la guerre, la misère croissante ou d'un trait de plume et d'une piqûre - l'euthanasie. Qu'il sorte et laisse place nette.

Seigneur, sauvez la France, y compris des Français qui en veulent la fin.
images/icones/1y.gif  ( 988088 )Ce projet de loi est de pire en pire par Al (2025-05-25 08:37:05) 
[en réponse à 988085]

Désormais ils interdisent de s’opposer à une euthanasie mais ne pénalisent pas les incitations au suicide. Les personnes les plus faibles vont se sentir obligées pour ne pas « être un poids » pour leur proches…

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/fin-de-vie-les-deputes-penalisent-l-entrave-a-l-euthanasie-mais-refusent-de-sanctionner-l-incitation-20250524
images/icones/fleche2.gif  ( 988089 )Adolf Hitler, aux ordres de la franc-maçonnerie, n'a pas fait mieux par jejomau (2025-05-25 09:39:47) 
[en réponse à 988085]

Oui, derrière Hitler, il y avait la "société de Thulé" et la plupart de ceux qui ont mis ce programme en œuvre étaient satanistes, les haut dignitaires SS se réunissant régulièrement au château de Wewelsburg autour du soleil noir.

Tout ca est factuel.

La grande différence avec aujourd’hui c'est qu'il y a eu un pape et des évêques remarquables qui se sont prononcés publiquement et fortement pour lancer l'excommunication ferme sur ces pratiques
images/icones/iphone.jpg  ( 988090 )Ne déformons pas les faits par Signo (2025-05-25 10:05:17) 
[en réponse à 988089]

La société de Thulé n’était pas une loge maçonnique (elle n’en était pas moins diabolique pour autant), et les loges ont été interdites sous le régime nazi.

Je me souviens en revanche avoir lu des extraits de l’une des principales biographies d’Adolf Hitler dans lequel l’auteur, historien de renom, affirmait que l’une des principales caractéristiques du nazisme -et qui explique largement les crimes massifs qu’il a commis- était d’avoir opéré une profonde rupture avec la morale et l’anthropologie chrétiennes qui structurait les sociétés européennes depuis des siècles.

L’une des figures à mettre en avant dans le contexte actuel est bien évidement celle de Mgr von Galen, évêque de Münster, qui non seulement s’opposa publiquement à la politique d’euthanasie du régime, mais contribua à créer un vaste mouvement d’opinion qui fit reculer le régime et le força à suspendre -provisoirement- les opérations de tuerie.
images/icones/carnet.gif  ( 988091 )non par Réginald (2025-05-25 11:03:00) 
[en réponse à 988089]

Non, la Société de Thulé n’était pas liée à la franc-maçonnerie. Elle s’y opposait radicalement, tant sur le plan idéologique (rejet de l’universalisme, du rationalisme) que sur le plan politique (antimaçonnisme militant). Elle considérait la franc-maçonnerie comme un adversaire « cosmopolite », au même titre que le judaïsme et le marxisme.

Des ouvrages comme Le Matin des magiciens ont exagéré les liens entre occultisme, nazisme et franc-maçonnerie. En réalité, ces liens sont purement indirects. Certains futurs responsables nazis, comme Gottfried Feder et Hans Frank, ont brièvement fréquenté Thulé. Cependant, le caractère élitiste et aristocratique de la société les a rapidement rebutés, et ils s’en sont éloignés.
images/icones/fleche2.gif  ( 988096 )le nazisme (et l'eutha-nazi) par jejomau (2025-05-25 17:30:51) 
[en réponse à 988091]

Le (pqeudo baron) Rudolf von Sebottendorf, de son vrai nom Adam Alfred Rudolf Glauer (né à Hoyerswerda, né en 1875, ingénieur allemand naturalisé turc, est le fondateur de la Société de Thulé. Il était franc-maçon, membre de l'Ordre des Germains.
Cette Loge, antérieurement à la société de Thulé, avait déjà la Svastika comme emblème. La croissance de cette Loge obligea le Grand Maître à demander à Rudolf Glauer de fonder ailleurs.
Je vous épargne le fait que l'ordre des Germains prônait déjà l'élimination des juifs, tsiganes, etc...

PS : C'est après 1945 que la Franc-Maçonnerie dans son ensemble un peu partout dans le monde a prôner le cosmopolitisme et la mixité. Avant, elle était fondamentalement antisémite
images/icones/carnet.gif  ( 988098 )sources? par Réginald (2025-05-25 17:58:35) 
[en réponse à 988096]

Vous affirmez que Rudolf von Sebottendorff était franc-maçon. Certes, il s’est intéressé au symbolisme maçonnique (comme tous illuminés ésotériques) mais sur quoi fondez-vous précisément cette affirmation ? Existe-t-il une preuve de son appartenance à une loge régulière ?

Vous avancez ensuite que la franc-maçonnerie aurait été antisémite à ses débuts. Cela paraît pour le moins surprenant : l’idéal de fraternité universelle, transcendant les appartenances religieuses, faisait de la franc-maçonnerie un espace relativement ouvert aux juifs. Là aussi, sur quoi vous fondez-vous ?
images/icones/barbu2.gif  ( 988099 )[réponse] par jejomau (2025-05-25 18:36:15) 
[en réponse à 988098]

1°partie de votre questionnement : il vous suffit de mettre le nom du fondateur de la société de Thulé sur internet pour avoir ces renseignements... et bien plus encore !

2° partie de votre questionnement : analyse personnelle que je tire de l'observation. Qui a un peu étudié le monde anglo-saxon connaît l'importance d'être un WASP. Ceci n'est plus vrai aujourd'hui et a été profondément travaillé justement depuis la fin de II Guerre mondiale pour instaurer une société multiculhurelle que ce soit en Afrique du Sud, aux USA , en Angleterre .. et partout ailleurs.

Au XIX° siècle (depuis la philosophie des lumieres) et pendant la première moitié du XX° siècle, l'antisémitisme comme le fait d'appartenir à une race dite supérieure est admis par tous : chez Marx, chez les socialistes fustigeant ces "juifs qui enlèvent le pain au prolétariat aryen", dans toutes les sociétés et chez toutes les élites. Par exemple, pour reprendre l'Allemagne, bien avant les années 30, la loge Maçonnique dirigée par le Grand Maître Hermann Pohl :

Le Germanenorden est fondé à Leipzig en mars 1912 par Theodor Fritsch, auteur d'un Catéchisme antisémite et traducteur des Protocoles des Sages de Sion. Ce groupuscule entend rassembler différentes associations antisémites. Il constitue une ramification du Reichshammerbund (en), mouvement pangermaniste créé également en 1912 par le même Theodor Fritsch autour de son propre journal, Der Hammer (« Le Marteau »), fondé en 1902, le marteau étant l'emblème du dieu Thor. Le Bund et le Hammer dénoncent un prétendu « complot juif » visant à dominer le monde au détriment des « Allemands de race pure».
Wikipedia

images/icones/carnet.gif  ( 988100 )deux sources par Réginald (2025-05-25 19:08:10) 
[en réponse à 988096]

Sur la première question, je ne suis pas spécialiste. Sur vos indications, voici cependant ce que j’ai trouvé sur le site de la Grand Lodge of British Columbia and Yukon, une obédience maçonnique régulière fondée en 1871 :


« On prétend que Sebottendorff aurait été initié à une branche irrégulière du Rite de Memphis pendant son séjour en Turquie. D’après ses propres écrits, il est clair que sa version de la franc-maçonnerie intégrait des éléments du mysticisme soufi islamique, de l’alchimie, de l’astrologie et de la rose-croix. Dans son roman autobiographique Le Talisman du Rose-Croix (Der Talisman des Rosenkreuzers), il établit une distinction nette entre la franc-maçonnerie turque et la franc-maçonnerie régulière :
“Il faut démontrer que la franc-maçonnerie orientale conserve encore fidèlement aujourd’hui les antiques enseignements de sagesse, oubliés par la franc-maçonnerie moderne, dont la Constitution de 1717 a marqué un éloignement du véritable chemin.”
Dans son ouvrage Avant que Hitler ne vienne (Bevor Hitler kam, 1933) — interdit par la police politique bavaroise le 1er mars 1934 — Sebottendorff revendiquait pour la Thule Gesellschaft une place de premier plan parmi les influences précoces sur Hitler. Cette affirmation a été relayée par des auteurs populaires, souvent satisfaits de s’appuyer sur le témoignage de Hermann Rauschning dans Hitler m’a dit (Hitler Speaks, 1939), sans noter que ce livre était anecdotique, non vérifié et ultérieurement discrédité par la recherche universitaire.
Après l’interdiction de son livre par les nazis, Sebottendorff fut arrêté par la Gestapo en 1934, interné dans un camp de concentration, puis expulsé vers la Turquie, où l’on pense qu’il s’est suicidé par noyade le 9 mai 1945. »



Sur la seconde question, il se trouve qu’un historien juif a précisément étudié cette relation : Jacob Katz, Juifs et francs-maçons en Europe (1723-1939), Paris, Cerf, 1999 (traduit de l’anglais par Sylvie Courtine)

La recension de l’ouvrage montre que Katz souligne comment, dès ses origines au XVIIIe siècle la franc-maçonnerie s’est voulue universaliste et non confessionnelle, ce qui en a fait un espace relativement accueillant pour les juifs, en particulier ceux déjà intégrés dans la bourgeoisie ou dotés d’un capital culturel. Toutefois, cette ouverture ne fut ni uniforme ni constante, certaines loges, notamment en Allemagne, ayant conservé des réticences persistantes.