Le Forum Catholique

Voici la lettre postee sur le site facebook: Charlotte Latin Mass Community
From Bishop Martin. Effective July 8, 2025 the Traditional Latin Mass will no longer be celebrated in parishes in the diocese.
De la part de Msgr. Martin: A partir du 8 Juillet, 2025, la Messe Latine Traditionnelle ne sera plus celebree dans les paroisses du diocese.

Voici la "chapelle" qui est assignee a la seule Messe TLM dans le diocese a partir du juillet.

dans le meme diocese: Messe Harambee

Rite invente en 1970: “Harambee” means “pulling together” in Swahili and is a celebration many Black Catholics have practiced since the late 1970s. (« Harambee » signifie « se rassembler » en swahili et est une célébration que de nombreux catholiques noirs pratiquent depuis la fin des années 1970.)

Pourquoi ne peut-on pas nous laisser tranquille??????

que nous avons un nouveau pape et qu'il n'est donc plus tenu d'appliquer Traditionis Custodes...

Tous ces mauvais évêque lancent au pape !
« vous n’est pas chiche de nous censurer ! »
Dans la mesure où ce dernier a annoncé plus ou moins en ces termes, être un artisan de paix pragmatique , le temps joue en faveur de tous ces judas mitrés !

Je suis quasiment certain que toute une frange d’ évêques, va s’en donner,
à cœur joie dans les semaines qui viennent, mettant au défi, le pape de les désavouer.

Oui Mgr Martin provoque en partie, c'est évident ne serait-ce que par le ton melliflu du communiqué.

Mais mais mais non l'élection d'un nouveau pape ne change RIEN à la législation en vigueur chers amis. S.P. n'était pas caduc en 2013 au prétexte de l'élection de François.

Traditionis custodes reste la loi inique en vigueur et il faut sans doute voir là une conséquence de l'activisme du cardinal Roche. S'il a écrit aux évêques de France, il a sans doute relancé d'autres épiscopats et évêques.

Deux données à relever dans ce cas :
- c'est un religieux franciscain très investi dans le secteur de l'éducation
- il a été nommé évêque récemment en avril 2024, consacré en mai.
Par conséquent un Américain dont le dossier est passé entre les mains du ... cardinal Prevost.

Un évêque américain promu quand Léon XIV était préfet du dicastère, voilà qui augure mal d'une inflexion de la ligne Roche, je le crains.
Quand on connaît la mentalité très juridique et obéissante des Américains en général, il se peut que ce "jeune" évêque - tout juste un an sur le siège - veuille simplement se montrer zélé aux yeux de l'USCCB et du premier Pontife américain dans l'application la plus stricte possible de la législation de 2021.

ps. je ne peux m'empêcher d'entendre dans le lointain l'ami Rémi crier comme à son habitude "gaudete, gaudete", rejoice rejoice, réjouissez vous, fêtez et célébrez Te Deum ...

Ce prélat ambitieux convoite le siège voisin de Raleigh et cherche à se faire bien voir des autorités romaines — souvenons-nous que la décision rendue publique aujourd'hui aura été prise avant le conclave.

C'est aussi pour cela qu'il a promptement mis au pas le séminaire crypto-tradi (offices 1962, latin parlé par les séminaristes en cours et dans les couloirs, coutumier identique à celui des séminaires ex-ED) que son prédécesseur avait laissé fonder par les jeunes turcs du diocèse. Ce séminaire, qui ne desservait que ce minuscule diocèse de Charlotte, était plein à craquer d'excellents jeunes gens. Ce temps est révolu grâce à « Big Mike » Martin, le frère à l'embonpoint franciscain, qui fait revivre les seventies sauce désastre à un diocèse qui n'en demandait pas tant.

"Ce prélat ambitieux convoite le siège voisin de Raleigh"
Vous me surprenez! Je crois plutot que Pope Francis voulait que Charlotte soit l'égal de Raleigh.
Father Martin fut le chaplain de la chapelle de Duke (diocese de Raleigh) de 2010 a 2022!
2010-2022 – Served as director of Duke Catholic Center, the official Catholic community at Duke University in Durham


En effet, il est choquant d'avoir environ 50 seminaristes quand Raleigh n'est n'a que 14. (l'unique candidat a la prétrise s'est desiste au debut de l'annee) Charlotte a 7 diacres transitionels quand Raleigh n'en a qu'un

Donc, il a été nommé Eveque pour ramener les choses a la normale, du moins on peut le présumer.
Nous allons sans doute voir les effets a la rentrée.
Charlotte a un avantage, c'est la Chapelle SSPX
Donc ce sera une option pour certains. Pour le reste....priez pour les paroissiens des deux dioceses, svp

du terrain.

Il semble bien que l'évêque Martin, un franciscain, ait été missionné pour couper le plus de têtes tradies possible, si je puis dire métaphoriquement.

En dehors des possibles ambitions personnelles, il y a l'empreinte laissée par François sur l'épiscopat américain au plus haut niveau, empreinte qui consiste à défaire ce que Jean Paul II et Benoît XVI avait construit très péniblement, lentement, avec leurs zig zag trop connus.

C'est cependant un indice négatif, le cas de Charlotte, dans le jeu de devinette sur l'orientation du pontificat de Léon XIV. Ben Harnwell, dont je ne partage pas les audaces ecclésiologiques, était réservé sur l'enthousiasme suscité par l'effet "mozette" et les paroles plus "lisses" du nouveau pape. Il faisait de l'attitude face aux traditionalistes un des indicateurs, avec le lien à la Chine, d'une éventuelle inflexion de la ligne bergoglienne.

A suivre mais il convient sans doute, sauf grande surprise, de remettre les bouteilles de champagne (français et californien) à la cave et, en effet, de prier pour les fidèles de Caroline du Nord.

qui crie n'existe que dans votre tête, l'ami.

Sans conclure à la crise psychotique -mais sans l'exclure non plus- des solutions existent. De grâce, faites-vous aider, vous en avez grand besoin.

et de petite mesquinerie méchante épiscopale:

C'est mon désir sincère et ma prière que cette mise en œuvre de "Traditiowis Carstodes" puisse romouvoir la concorde et l'unité de l'Eglise "au sein du Peuple de Dieu dans le diocèse de Chatlotte afin que, comme Jésus a prié son Père, nous "puissions tous être un" (Jean 17:21) .

"Afin que nous puissions tous être un"

Excellent..

feignent d'ignorer que c'est bien Vatican II et la réforme liturgique subséquente, soutenus par leurs prédécesseurs progresso-modernistes, qui ont brisé la "concorde et l'unité de l'Église", lesquelles régnaient encore au sein du Peuple de Dieu sous le pontificat de Pie XII, de sainte mémoire ...

Il me semble au contraire que d3s facteurs de division étaient à l'œuvre depuis longtemps : ralliement, condamnation de l AF, Action catholique, prêtres ouvriers , nouvelle théologie....

Effectivement. C'est un test. L'évêque s'attend à ce que Léon XIV se couche. Nous verrons.

L'annonce dans le web site du diocese presente la chose comme une bonte de l'eveque qui paye tout pour renover le temple protestant.

Alors que voici une eglise qui avait l'indult jusqu'en octobre!!

La Schola est superbe, le chef de chorale

ici

"Une nouvelle chapelle est en cours de désignation pour les fidèles de la messe latine traditionnelle, marquant la phase finale de la mise en œuvre par le diocèse de Charlotte des règles édictées par le pape François en 2021. L'évêque Michael Martin désigne la chapelle comme le nouveau foyer spirituel pour les fidèles de la messe latine qui ont adoré dans les églises de Charlotte, Greensboro et Tryon. Cette communauté suit la forme traditionnelle de la messe, en utilisant des prières et un calendrier liturgique antérieurs aux réformes du Conseil Vatican II.

La chapelle, qui n'a pas encore de nom, est située au 757, route Oakridge Farm à Mooresville, à côté de Curlin Commons, la communauté d'appartements abordables pour personnes âgées du diocèse. Le diocèse est propriétaire de la propriété, qui comprend une église de 5 000 pieds carrés pouvant accueillir 345 fidèles et un bâtiment séparé pour l'école et le gymnase.

Le Bureau de la construction et de l'immobilier du diocèse rénove le bâtiment de l'église pour qu'il serve de nouvelle chapelle, avec des améliorations comprenant un nouveau plafond, un nouveau revêtement de sol, un nouvel éclairage, le réaménagement du sanctuaire pour le culte catholique, l'installation de bancs avec des agenouillements, l'ajout d'une deuxième salle de bain et la peinture de l'ensemble de l'espace. Les rénovations de 700 000 $ sont entièrement financées par le diocèse, sans frais pour la communauté de la messe en latin."

Article du Catholic news Herald de Caroline du Nord

In 2023, Bishop Peter Jugis called for “a smooth and orderly transition to the new course charted by Traditionis Custodes” to foster unity in the Church. Latin Masses at five parishes with smaller numbers of followers were discontinued, while four others with more participants were granted a temporary extension by the Vatican’s Dicastery for Divine Worship and the Discipline of the Sacraments. That extension expires this year.

Bishop Martin’s directive ends Traditional Latin Masses at all parish churches effective July 8 and sets aside the Mooresville chapel for use by the Latin Mass community.

Since renovations will not be finished by July 8, diocesan staff are preparing the school building on the Mooresville property as a temporary worship space until the chapel is ready this fall.

C'est ce que l'on comprend à la lecture du texte.

Il y a une date limite du 8 juillet 2025 à respecter impérativement pour détruire ces communautés. Même si les travaux d'aménagement d'une chapelle prévus par le diocèse ne sont pas terminés, au mieux terminés à l'automne, pas grave. Dans l'intervalle ce sera un lieu provisoire bricolé. L'essentiel est de détruire les communautés.

C'est le cardinal Roche qui pilote, à des milliers de kilomètres de là, même pas quelques mois de sursis, non. Miséricorde !

Ils ont la presse locale, des lieux, des catholiques au gouvernement...

avec leur voitures.

Quand les mercenaires sont a la tete du troupeau, les moutons partent a la recherche de leur vrai Berger.

Il n'y a plus rien a faire quand le pretre de paroisse prone "la sainte obeissance".

Il n'y a plus rien a faire quand le pretre de paroisse prone "la sainte obeissance".

Les américains se sont bien ramollis. Pas étonnant que les woke, les hispaniques et les afro-américains prennent le pas...

en matière de résistance et de combativité, j'admire le peuple américain dans sa sanior pars - plus de la moitié - et ce n'est sûrement pas à un Français parangon de passivité (je parle en général du peuple hexagonal pas de vous cher ami), dans une Europe endormie devant les pires abus de Bruxelles - sauf Hongrois et Slovaques et une moitié de Roumains, un réveil des Portugais, l'oeil mi-clos des Italiens - à pouvoir donner des leçons de courage à l'Amérique qui lutte pied à pied pour la dignité et a tant enduré pendant l'abominable régime Biden-Harris.

J'ajoute que les documents récents publiés par le FBI sous la direction nouvelle de Kash Patel et Dan Bongino ont confirmé que pendant ce régime d'oppression les catholiques traditionnels ont bien été espionnés et mis sous surveillance : ils étaient inscrits sur la liste des "domestic terrorists", terroristes de l'intérieur.

Ceci, n'en déplaise à certains qui veulent ignorer le poids de l'Amérique dans son empire colonial OTAN-UE-RU, n'est pas sans incidence sur la question des lieux de culte pour la messe romaine latine traditionnelle. T.C. est publié pendant la première année du régime Biden-Harris. François courtisait énormément les Démocrates et étaient proches de la famille Clinton qu'il a maintes fois reçue, invitée à tel événement ; il était aussi un admirateur de Biden et Pelosi l'excommuniée.

Le pape défunt a constamment poussé en avant les États-Uniens en plus des Latino-Américains hispanophones. Jamais les Américains n'ont été si présents à Rome à des postes d'influence : le cardinal McCarrick, le cardinal Farrell, le cardinal ... Prevost. Certes dès Pie XII, il y a des figures américaines influentes et cela a continué ensuite, pensons à Levada sous Benoît XVI. La montée en puissance du catholicisme américain qui plafonne depuis les années 2000-2010 dans la population est aussi affaire d'argent : "follow the money" ... pistez l'argent.
Les dons des Américains (Papal Foundation de McCarrick etc.) et plus encore les subventions publiques aux ONG catholiques sont une ligne essentielle dans le budget du Saint-Siège. L'Allemagne, en décapilotade, a été n°2 en pourvoyeuse de contributions.

Les fidèles américains ont en effet un pouvoir, celui de la bourse "power of the purse" dit-on du Congrès américain. Les tradis sont généreux et leurs communautés ont permis de maintenir en vie des paroisses, de restaurer des églises aux USA comme en Europe. Des mauvaises langues ou analystes avisés, l'avenir sera juge, ont souligné que l'élection du premier Américain au souverain pontificat avait aussi affaire avec le besoin de restaurer les finances du Saint-Siège en déficit.

Mise sur pied hier, pas sur de ce qu'ils vont pouvoir accomplir. Mais c'est un début.

Création de : Apostolate For the Advocacy of the Rights of the Faithful in the Diocese of Charlotte

Communiqué de presse de lancement de l'association de fidèles du diocèse de Charlotte

Voilà un site "gentil". Rien n'interdit à un fidèle de créer un site plus énergique où il répertoriera les outrances de l'évêque qui ne manquent pas, à en juger ce fil.

Fight !

"Petition to Bishop Martin:
All are invited to sign the online petition to request Bishop Martin to change course and retain Latin Mass at diocesan parish churches (...). This petition is well stated and is being shared across the diocese. There are two websites for the petition: the first was nearing the signature limit so the organizers have shifted to a second site for new signatures: https://commoninja.site/latinmasspetition"

« Pétition à Mgr Martin : Tous sont invités à signer la pétition en ligne pour demander à Mgr Martin de changer de cap et de maintenir la messe latine dans les églises paroissiales diocésaines (...). Cette pétition est bien formulée et est partagée dans tout le diocèse. Il y a deux sites web pour la pétition : le premier approchait de la limite de signatures, donc les organisateurs se sont déplacés vers un deuxième site pour de nouvelles signatures : https://commoninja.site/latinmasspetition »

C'est dit dans le texte en anglais et Mgr Martin le dit aussi dans la lettre qu'il a publiée.
Son prédécesseur Mgr Jugis avait obtenu une phase transitoire de 3 ans qui s'achève, sorte de "couloir de la mort", et le nouvel évêque met juste en place les pelotons d'exécution.

L'évêque peut être plus ou moins zélé, plus ou moins réservé envers T.C. : être trop réservé entraîne d'être "fréjussisé-toulonisé" (1).

Les fils du F.C. depuis 2021 font "comme si" T.C. n'existait pas ou comme si l'évêque diocésain n'avait été transformé par François en courroie de transmission des ordres venus directement de la Curie, le dicastère du cardinal Roche.

Les débats sur la "niche délirante", les arguties sur un tel ou une telle qui serait ci ou ça dans les contacts avec un évêque sont très secondaires, tertiaires, quaternaires même.

Il y a un rouleau compresseur romain et tant que le cardinal Roche sera aux commandes, n'attendez rien d'autre qu'une multiplication des Charlotte, Fréjus et Toulon etc.

Les indices pour le moment, en dehors des artéfacts mozette etc., quand on passe aux choses sérieuses - les nominations - vont dans le sens d'une stricte continuité sur l'essentiel.
Cela ne devrait pas surprendre autant au final.

1. grâce à Mgr Martin, on pourra dire des tradis d'un diocèse qu'ils ont été "charlottisés", cela passe mieux que pour Fréjus et Toulon en français.

Msgr. M. a plaisanter en disant a la demoiselle..... ne va pas aller dire que j'ai voulu te faire eveque....

pas drole

qui nuit à la dignité de la liturgie postconciliaire mais elle n' est pas surprenante. L' usage ancré de la célébration continue face aux fidèles, invite pour ainsi dire le célébrant à créer une ambiance.
Espérons que Rome stimulera la célébration "ad Orientem" pour ce qui est de l' ex-Forme ordinaire. Cela pourrait faciliter l' ouverture à la messe traditionnelle...

et votre rêve est de bon aloi mais il n'a aucune prise sur le réel.

Je vous rappelle que le cardinal Ratzinger avait longuement écrit en faveur du rit nouveau fabriqué célébré ad orientem. Puis, comme pape Benoît XVI, il a cru possible d'encourager, de célébrer quelques fois ad orientem, sans aller à une vraie rubrique, à une vraie réforme du Frankenstein d'Annibale Bugnini. Échec sur toute la ligne sauf quelques jeunes prêtres ici ou là, quelques communautés parsemées.

Il avait contre lui TOUT le Deep State néo-liturgique partout et pas qu'à Rome. Comme pour tout le reste, il a reculé d'abord en renvoyant Mgr Ranjith puis reddition totale, un Waterloo, en nommant en 2012 Arthur Roche secrétaire du dicastère qu'il préside aujourd'hui.

Rien n'indique pour le moment que Léon XIV soit tenté par refaire du Benoît XVI en liturgie. Ce serait d'ailleurs, même si telle était l'ambition du Pape, très difficile avec la Curie bergoglienne et tous les P. Grillo répandus sur terre.

Libérer le rit romain traditionnel et les différents rits latins est bien plus réaliste en fait et Léon XIV en se séparant de l'Éminence anglaise si vindicative pourrait, par étapes, cheminer vers un retour à l'apaisement bien plus facilement, sans encourir les foudres de tous les néo-liturges de la terre.
A mon tour de rêver car là aussi rien n'indique que le Pontife soit dans cet état d'esprit à l'heure actuelle. On est plutôt dans une phase de "charlottisation" de plus en plus agressive.

Cet homme n'est pas évêque mais clown. Veuillez respecter les arts du spectacle.

voici le Divine Worship Director du diocese de Raleigh.

Un autre franciscan....mais pas conventionel (ahahaha!!!!) Msgr. Martin est OFM CONV.


Peut etre pourrez vous avoir un apercu de l'ampleur du probleme: ici.

A prendre très au sérieux.