Le Forum Catholique

Je voudrais avoir votre avis sur cette affirmation attribuée à un prêtre de la fsspx selon.laquelle la liturgie de Paul VI pourrait être dangereuse pour le salut des âmes (si j'ai bien compris).


ici

Je ne pense pas que l'abbé Gleize ait tenu de tels propos. Professeur à Ecône, il est beaucoup plus subtil.

Pour la FSSPX, le "Nom" peut être valide.

Mais sur ce sujet, vous pouvez lire, par exemple, ceci

de l'abbé Jean-Michel Gleize :
"Le Père Horovitz termine son propos en invoquant un argument très émotionnel, Comment refuser de célébrer la messe de Paul VI, alors que cette célébration pourrait éviter à 10 personnes d’aller en Enfer ? A cette pétition de principe, que répondre ? Si la messe de Paul VI est bonne et sanctifiante, certes oui la célébration en sera salutaire. Si elle ne l’est pas, ce seront 11 personnes qui iront en Enfer. Il conviendrait donc de sortir du doute, et de réserver sa conduite."

Venant de l'abbé Gleize. Je ne le croyais pas susceptible de dire de pareilles choses.

Si l'Eglise envoie les âmes en enfer par des rites approuvés par le Souverain Pontife, alors il faut qu'il fuie immédiatement et qu'il fonde une "autre" Eglise.

Cette défaillance grave oblige à conclure que le nouveau rite est « en soi mauvais » et interdit de regarder ce nouveau rite comme légitime et autorise même à douter de la validité des célébrations dans plus d’un cas. (abbé Jean-Michel Gleize)

Ath

Aux USA, j'ai rencontré une femme qui pendant des années avait assisté au NOM sur le conseil de Mgr Lefebvre. Dans les années 1970 elle avait interrogé Mgr Lefebvre sur la conduite qu'elle devait tenir dans la situation particulière où elle se trouvait : son mari ne voulait pas assister au VOM et il insistait pour que sa femme l'accompagne au NOM chaque dimanche. Mgr Lefebvre lui avait répondu : "si vous insistez pour ne pas vous rendre avec lui à la messe, vous risquez de mettre votre mariage en péril. Accompagnez-le."

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Si vos époux ne viennent pas à la messe, ni aux pratiques que vous désirez suivre, au point même qu'il vosu les interdit d'aller, n'y allez point !

Soyez aimable et charmante avec votre époux, à tel point qu'il désire un jour vous offrir quelque cadeau : demandez alors de pouvoir aller à la messe ce dimanche, et soyez parfait le reste de la journée.

Il n'aura qu'un désir, que cela se poursuive, ainsi vous irez à l'église, et votre époux sera ravi de votre aimable tenue.

Peu à peu, il se dira que c'est bien bénéfique, et que, s'il suffit d'aller pratiquer, ce sera bénéfique aussi pour lui, et il vous accompagnera.

Tout de suave amabilité envers votre époux chéri.
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Etonnant ?
Je n'ai pas retrouvé la référence ...

Je n'ai pas non plus la référence du texte cité mais c'est comme une paraphrase du texte biblique, notamment la première épitre de Paul aux Corinthiens. Mais il y a d'autres versets.

Puisque nous sommes avec "l'évêque de Genève" replié en Savoie, Calvin dans les années 1550 répondait à une épouse acquise à la Réformation dont l'époux était lui catholique et lui reprochait ses écarts en matière de religion que la Bible lui enjoignait de rester avec lui.

L'évêque et le Réformateur avaient lu la même Bible.

Son mari prenait des places de concerts ou de théâtre, organisait des voyages... pour quelle ne puisse pas se rendre à la messe.

Mais Elisabeth priait, offrait sa peine, ses souffrances pour la conversion de son mari....et cet athée est devenu dominicain après la mort de sa femme !

Je vous invite à lire L'itinéraire spirituel de ce couple.
C'est édifiant, encourageant, magnifique aventure du mariage !


Elisabeth et Félix Leseur - Itinéraire spirituel d'un couple

Ce conseil n'est-il pas en contradiction avec l'Evangile ?
"Celui qui aime son père ou sa mère plus que Moi, n'est pas digne de Moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que Moi, n'est pas digne de Moi." Mt 10, 37

Les liens du sang de notre voyage terrestre n'ont pas à prévaloir...
Les promesses prises pour Dieu, devant Lui, comme au mariage, indissoluble sont toutes autres, volonté libre et responsabilité choisie.

Je cite aussi :

"L'homme quitte son père et sa mère, ..."
dit la Bible.

" Et les deux seront une seul chair..."
dit aussi la Bible

Qui se marie promet fidélité ... quoiqu'il advienne. Même la folie !

En tout cas, je n'oserai pas dire qu'un Docteur de l'Eglise ait pu parler contre l'enseignement doctrinal de l'Eglise, qui est l'épouse et le corps mystique du Christ.

Merci de m'avoir fait retrouver la trace de l'abbé Horovitz que j'ai connu et apprécié au Pradet dans le diocèse de Toulon où il s'abreuvit des "itinéraires" et ne voyait plus de légitimité que dans la messe traditionnelle et qui semble avoir totalement changé son fusil d'épaule ne s'en prenant plus (sur sa chaîne en tout cas) qu'à la FSSPX, aux tradis et aux sédévacantistes. Combat courageux s'il en est