Le Forum Catholique

si la rumeur concernant les pressions de notre Président à propos du Cardinale SARAH sont exactes, c'est gratiné de la part du chanoine du Latran ...


Plusieurs sources se sont fait l’écho de certains faits qui se seraient produits – ou pas – en marge du conclave. Ils rapportent ainsi que le président français Emmanuel Macron, présent à Rome pour les obsèques du pape François, aurait réuni les cardinaux français à la Villa Bonaparte, qui abrite l’ambassade de France, et leur aurait demandé de s’opposer à l’élection du cardinal Robert Sarah.

Cette histoire est donnée comme ayant été rapportée par le cardinal Péter Erdö, archevêque de Budapest. Cependant, il n’est pas possible de déterminer l’origine exacte de cette rumeur, qui paraît hautement invraisemblable, autant en ce qui concerne la scène originale, qu’en ce qui concerne celui qui l’aurait propagé.

Y aurait-il un fondement dans la réalité ? Un élément ténu qui aurait une petite accroche quelconque dans un événement qui se serait réalisé ? L’hypothèse la plus probable est une réponse négative. Alors pourquoi une telle invention ? Dans quel but ?

Le site Infovaticana propose une réponse : d’une part, c’est une manière de présenter les cardinaux Sarah et Erdö comme victimes de pressions extérieures. Mais d’autre part, le véritable objectif pourrait être autre : les faire passer pour des figures politiques, corrompues, des « candidats de parti », et de salir, ou au moins mettre un doute sur la réputation de ces deux cardinaux.

La question qui se pose est de savoir qui a intérêt à faire ce genre de manœuvre abjecte. Infovaticana n’hésite pas à désigner les coupables : « les jésuites machiavéliques (…) alliés aux tentacules maçonniques qui infectent certains secteurs de la Curie. Ils cherchent à semer la division entre les cardinaux, à créer des soupçons, à discréditer les candidats sérieux avant le début du conclave. »

Ces accusations ciblées sont évidemment très difficiles à prouver, et nous laissons à ce site ces désignations invérifiables. Mais il n’en reste pas moins que ces inventions poursuivent un but de division et d’exclusion, à la veille du conclave, selon des méthodes qui ressemblent plus à celles du KGB qu’à celles de la Curie romaine.

De plus, cette manœuvre manifeste une certaine peur qui circule dans les milieux – progressistes ? – qui ont fait circuler une telle rumeur. Elle vise en effet deux cardinaux connus pour être parmi les plus conservateurs de ceux qui entreront le 7 mai en conclave pour procéder à l’élection du futur pape.

Quant à l’opinion de ces cardinaux sur les questions sensibles actuelles, voici ce que rapporte le site « Cardinalium Collegii recensio » à leur sujet. Ainsi, le cardinal Robert Sarah a exprimé son opposition ferme à l’ordination des femmes aux diaconat, à la bénédiction des couples homosexuels, à la suppression du célibat sacerdotal, à la restriction de la messe traditionnelle et à l’Eglise synodale.

Le cardinal Péter Erdö, selon le même site, est opposé à la bénédiction de couples de même sexe. Son opinion est ambigüe quant à la restriction de la messe traditionnelle, et elle n’est pas connue sur les autres sujets cités : ordinations des femmes au diaconat, le célibat sacerdotal et l’Eglise synodale.

L’affaire Becciu
Il y a quelques jours, FSSPX.Actualités signalait la revendication du cardinal Angelo Becciu, pour pouvoir participer à l’élection du futur pape. Il prétendait qu’il n’y a jamais eu de renonciation officielle de sa part, ni de déclaration formelle de déchéance de ses droits cardinalices.

Mais plusieurs media ont annoncé que deux lettres du pape François auraient été produites par le cardinal Pietro Parolin précisant que le cardinal Angelo Becciu, condamné pour corruption, ne pourra pas participer au prochain conclave. D’après Il Tempo, lors de la congrégation du lundi 28 avril, ces lettres ont à nouveau été produites, entraînant le retrait spontané du cardinal Becciu.

Mais cette séquence n’a pas été sans tension. Selon le même journal, un cardinal a pris la parole pour contester la manière dont ces deux lettres ont été rendues publiques. Ce qui ne devrait pas aider à obtenir un climat apaisé pour les jours qui viennent, pendant lesquels le cardinal déchu pourra rester au sein du Collège pour les congrégations cardinalices.

(Sources : Infovaticana/The Pillar – FSSPX.Actualités)

https://fsspx.news/fr/news/manoeuvres-autour-du-conclave-pour-discrediter-des-cardinaux-52190

Le cardinal Sarah n’a quasiment aucune chance d’être élu et l’Elysée le sait sans doute très bien.

Même en admettant que ce soit le cas, je ne vois pas bien quel intérêt aurait eu Macron de se lancer dans une manœuvre d’influence politique aussi grossière. Et de toute façon les cardinaux français ne se seraient certainement pas laissés dicter leur vote de cette manière. Cette histoire est vraiment tirée par les cheveux.

Je pense qu’il faut arrêter de prêter attention et de diffuser ce genre de canular qui n’abouti qu’à un seul résultat : décrédibiliser et ridiculiser ceux qui les répandent et au passage jeter le discrédit sur le mouvement traditionnel.

A condition évidemment de bien lire ce qu'écrit exactement FSSPX.news au lieu de faire croire que la FSSPX relaye les canulars eux-mêmes.

Y aurait-il un fondement dans la réalité ? Un élément ténu qui aurait une petite accroche quelconque dans un événement qui se serait réalisé ? L’hypothèse la plus probable est une réponse négative. Alors pourquoi une telle invention ? Dans quel but ?
(...)
Ces accusations ciblées sont évidemment très difficiles à prouver, et nous laissons à ce site ces désignations invérifiables. Mais il n’en reste pas moins que ces inventions poursuivent un but de division et d’exclusion, à la veille du conclave, selon des méthodes qui ressemblent plus à celles du KGB qu’à celles de la Curie romaine.

Prenez un peu de recul.

Cordialement
Meneau

A aucun moment je n’ai évoqué la FSSPX.

C’est l’opportunité même de la publication de ce fil que je remets en cause!

D'après le vaticaniste Luis Badilla, le 1er mars dernier

"doute fondé [qui] circule depuis quelques années : le niveau moyen de préparation et de compétence des nouveaux cardinaux a considérablement baissé avec les nominations de François. D’après ce que nous avons vu ces dernières années, il ne semble pas qu’il y ait au sein du collège des cardinaux, des esprits éclairés, dotés d’une grande rectitude morale. Or, l’époque que nous vivons est la même que celle où l’Eglise a été appelée à trouver des personnalités de haut niveau pour l’aider à surmonter les grandes crises mondiales de la civilisation. » « Les cardinaux qui parlent le plus à la presse, bien qu’ils soient des collaborateurs du souverain pontife, ne volent pas plus haut que n’importe quel évêque d’un diocèse moyen. Il y a un manque flagrant de hauteur, de vision, de dessein…"

Sans oublier ceux qui ont planté leur propre diocèse (Roche, Hollerich, Ouellet), ceux dont on se demande bien pourquoi ils ont été élevés au cardinalat, et ceux qui n'ont jamais géré un diocèse (Parolin, Gugerotti)...

Ce genre de manoeuvres est bien l'apanage des médiocres. Pauvre Église !

c'est bien la seule chose qu'ils ne volent pas.

Il n'y a rien de grotesque. Tout est possible même avec lui

Pour mémoire, l'actuel président français se démultiplie en intrigues de tous les côtés à Washington, à Londres et de manière très obscure, l'ambassadeur de France a directement trempé dans le processus de coup d'État - sous bannière bruxelloise - en cours en Roumanie avec l'annulation monstrueuse du second tour des présidentielles et l'invalidation de C. Georgescu, donné vainqueur haut la main.

Le chanoine du Latran se piquait de bonnes relations avec le pape défunt et surtout son hostilité envers le président américain est notoire. Or les media américains parlent beaucoup du cardinal Sarah, en bien pour les media alternatifs "conservateurs" en mal pour tous les media mainstream.

L'hypothèse n'est donc pas absurde a priori.

Maintenant je suis d'accord avec le reste du post de Signo : le trop bon cardinal Sarah n'a humainement aucune chance au vu de la composition du conclave ; idem pour le bon cardinal hongrois.
Au demeurant le nombre des cardinaux français est mince sur les 135, ce n'est pas vraiment un contingent de poids comme les Italiens et ils ont sans doute moins d'influence que les Américains, qui étaient très en cour auprès de François et qui ont le Camerlingue parmi eux.

Il est donc possible que tout cela soit infondé et ainsi que le dit le proverbe "on ne prête qu'aux riches".

... non rien... plus rien ne me surprend !

C'est le contraire.

C'est si dur que çà quand il s'agit des articles de la FSSPX ?
Votre a allergie envers cette communauté est toujours plus surprenante.
Prenez un peu de recul !

Veut que le cardinal Erdö aurait affirmé que Macron :
- tient Sarah pour favori, ce qui est très évidemment fau
- a contacté les cardinaux français pour lui "barrer la route"...

Cette fausse rumeur provient d'un compte twitter (@johndaviesclar1) habitué des fausses citations rocambolesques. Citons un autre exemple du même cru:

"Le cardinal Martinez qualifie E.Macron de "triste Caligula des égouts de Babel qui rêve d'une Tour pour monter au Ciel oubliant qu'il n'est qu'un Serpent & n'aura jamais d'ailes"
#GGRMC #hdpros #estellemidi #TPMP #DirectAN #Zaporijjia #inflation #Praud"

Que quelques sites-poubelles, comme "Tribune Chrétienne", aient repris cette intox au premier degré en dit très long sur eux.

...entre différents candidats, différentes tendances et différents clans, avec toutes les tractations et les magouilles y afférentes.

Certains penseront au conclave de 2013, d'autres à ceux de 1978, de 1963 ou de 1958, sans parler de 1903, et si l'on remonte plus haut dans l'Histoire, les exemples d'intrigues et de coups bas ne manqueront certes pas.

Ce qui est nouveau, c'est l'intensité du cirque médiatique et la fébrilité des réseaux sociaux.

Chacun pousse son candidat, et il suffit simplement de lire la presse pour voir que les tradis ne sont pas les seuls à le faire...

Cette élection n'est guère prévisible pour les simples fidèles que nous sommes... Qui, ici, pensait à Bergoglio en 2013 ?

Quand on m'affirme péremptoirement que le cardinal X n'a aucune chance, que le cardinal Y en a quelques unes et que la logique commande d'envisager l'élection du cardinal Z, j'enregistre et je me tais.

Nous verrons bien.

En attendant, prions.

On peut être "péremptoire" si vous voulez, je dirais plutôt factuel, en notant les tendances en présence dans le Sacré Collège actuel et dans le futur conclave.

Si les chiens ne font pas des chats, dit-on, force est de constater que tel cardinal woytylien, à cheval sur le thomisme et autrefois proche de Mgr Lefebvre peut tourner et retourner au vent de la colline du Vatican et finir en néo-moderniste fanatique, brûlant avec ardeur tout ce qu'il avait soutenu pendant 50-60 ans ... exemple : Christoph cardinal Schönborn.
Le zuchetto rouge peut ainsi virevolter et déjouer tout ce que l'on croyait savoir à propos de tel ou tel.

De là à prédire qui sera annoncé par la fumée blanche, je m'en suis toujours gardé.

Quand on connaît la communauté nouvelle dont il est le protecteur, et qui arrive à lier le pire des dérives des communautés nouvelles et ke pire des dominicains...

on ne peut pas tout savoir, il est vrai.

Mais Schönborn dominicain au départ est horrifié par la dérive post-conciliaire ; il est même en contact avec Mgr Lefebvre mais n'ira pas au-delà.
Par la suite il est clairement un soutien appuyé de Jean Paul II et l'auteur premier de Veritatis splendor (1993). Il fait figure de thomiste solide à Rome et jouit de la confiance du pape.

Comme le rappelle le cardinal Barbarin, il appuie la candidature Ratzinger en 2005.

Si pour vous, tout cela conduit à être bergoglien et à jeter saint Thomas, la Bible, les Pères et la Tradition à la poubelle pour adorer la Pachamama et le wokisme le plus délirant ... bravo.

Madame Soleil à côté de Petitlu n'était qu'une piètre amateure en matière de voyance ...

J'ai interrogé directement un très cher ami qui était présent lors de la rencontre entre le PR et les cardinaux français à la villa Bonaparte. Absolument RIEN qui ne s'approche même d'une telle démarche n'a eu lieu. Rien du tout.

C'est un mensonge pur et simple créé par une personne mal intentionnée sur X, et reprise par un site poubelle (dont j'ai déjà parlé ici et que je ne veux plus nommer tellement il est bouseux et à la recherche permanente du scandale).

Quelqu'un de la FSSPX a probablement lu cette infox sur le site en question et l'a reproduite sans vérification à la source. Ce n'est pas de la faute de la FSSPX (ce ne sont pas des journalistes, après tout...). mais de la faute de ces sites-poubelles qui publient absolument n'importe quoi.

Quelqu'un de la FSSPX a probablement lu cette infox sur le site en question et l'a reproduite sans vérification à la source.

Voici texto ce que dit la FSSPX de cette rumeur, vous pouvez le relire plus haut :

Y aurait-il un fondement dans la réalité ? Un élément ténu qui aurait une petite accroche quelconque dans un événement qui se serait réalisé ? L’hypothèse la plus probable est une réponse négative. Alors pourquoi une telle invention ? Dans quel but ?

Cordialement
Meneau

Cher Meneau, vous avez tout à fait raison, j'ai lu beaucoup trop vite. Je vous prie de me pardonner.

Même si les cardinaux français ne sont pas forcément des lumières, je les vois mal s'allier à un type aussi discrédité que Macron, qui plus est pour un conclave. Ils ne sont pas kamikazes non plus.

Tout cela n'a aucun sens.

je relève aujourd'hui, via msn source seconde mais qui fonctionne comme agrégateur d'autres sources primaires (presse, sites mainstream) et qui est possédée par des mondialistes, qu'une partie de la presse italienne et de la presse française en second reprend la rumeur des intrigues du président Macron. Les media anglophones s'en étaient aussi fait l'écho.

On avait accusé un peu vite Tribune chrétienne d'être un site poubelle et farceur : en fait il n'a fait que reprendre ce qu'on trouve dans les media italiens.

Le président français, cher Justin, est en effet discrédité auprès des Puissances qui comptent : USA, Chine, Russie, Inde. Il a entièrement terni et ruiné l'influence française en Afrique et pas que francophone. 75-80% des Français le rejettent selon les sondeurs mêmes les plus liés à l'Élysée (la plupart comme Elabe) et dans les urnes depuis 2022 et spectaculairement en 2024.

Mais il n'est pas "discrédité" auprès des mondialistes-européistes les plus acharnés, il est persona grata auprès du nouveau PM canadien Carney comme de l'ancien Trudeau, il est très aimé à ... Davos et Bruxelles.
Quel rapport avec la succession pontificale me direz-vous alors ? Simplement comme je l'avais dit en 2022 ou 2023 dans un colloque, le pape François était devenu "le grand Aumônier de Davos", une sorte de prédicateur du M.A.S.T.U. - mouvement d'animation spirituelle du totalitarisme (libéral) universel - à travers ses gestes et ses textes, tous en rapport avec le programme du W.E.F. (Forum "économique" mondial). Qu'un agent dudit Forum comme le locataire de l'Élysée soit impliqué dans des intrigues pré-conclave n'a rien de surprenant.

Gageons qu'il ne doit pas être le seul ! Les autres agissent peut-être avec plus de tact, de doigté diplomatique - une qualité absente en France depuis 2017 pour un chef d'État qui a supprimé le Corps diplomatique -, de discrétion.

Des rapports diplomatiques existent et ont été utilisés pour l'Histoire du concile Vatican II non seulement autour de Jean XXIII, de sa mort et de la succession en 1963, du déroulé du Concile. Les chancelleries n'étaient pas parties en vacance et les ambassades auprès du Saint-Siège faisaient leur travail.

Désolé si j'enfonce cette porte ouverte depuis toujours dans l'histoire de l'Église, il y a des remarques ingénues dans ce fil qui m'y forcent : oui les Pouvoirs temporels cherchent toujours à influer par de multiples canaux dans la vie de l'Église au plus haut niveau, comme partout ailleurs pour les Églises chrétiennes, pour l'islam suivant les pays, pour le judaïsme, même pour le bouddhisme tibétain où la Chine est toujours aux aguets.

Qui veut faire l'ange fait la bête dit l'adage. Foin de naïveté : qui peut sérieusement penser que les Pouvoirs temporels ignorent une Église qui influence peu ou prou, parfois peu certes, un milliard d'êtres humains ?

un gouvernement, PM ministre, ou un chef d'État dispose de QUANTITÉ de canaux pour faire connaître ses desiderata ou simplement faire passer des messages.

Point besoin pour cela d'une grande réunion avec les intéressés présents physiquement.
Et même dans ce cas, un apéritif ou verre de l'amitié, un bref aparté avant ou après avec X ou Y suffit. Cela m'est arrivé maintes fois en tant que simple conférencier et les auditeurs présents au colloque n'en savent rien.

Autre exemple : pour la succession de Mgr Lefebvre à Dakar, il y a eu des conciliabules très secrets entre la direction des Spiritains et le Gouvernement français dès 1961. J'en ai trouvé trace dans les Archives de la Congrégation et cela se faisait hors présence de l'archevêque. Ce n'était pas la succession d'un pape et pourtant le Temporel surveillait la chose...

... qui ont déjà décrété ces informations fosses (fausses).


Une bonne part de la presse française du jour bruisse de ces rumeurs par ricochet de celle italienne.

Je vous laisse faire un exercice facile : entrez "macron conclave" dans google.

Petite question : une rumeur, c'est une info fausse ou une info pas encore mûre ?

Je vous livre cette dégustation : les commentaires des lecteurs d'un des journaux français sur le sujet :






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NICK M Il y a 43 minutesSignaler un abus
Ou comment un type qui détruit ce qui ne lui rapporte pas, sans scrupule et sans foi, veut toujours et partout faire sa loi.
Que le peuple qui n'est plus écouté et que la démocratie qui est en lambeaux soient délivrés du mal...

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34jose Il y a 46 minutesSignaler un abus
Il payé le restaurant la belle vie est les retraites il faut se Cère la ceinture honte

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Eraù Il y a 59 minutesSignaler un abus
Et même Hanouna postule
Et pourquoi pas Marine? Après tout , c'est pas au Vatican qu'elle a détourné 4,1 millions d'euros.
Imaginez un peu ! La papesse Marine .


SonGoku Il y a 10 minutesSignaler un abus
C'est comme de voir un certain Jean-Luc qui est visé par une enquête de l'Office européen de lutte antifraude pour aussi une histoire d'assistants parlementaire qui pourrait bientôt être inquiété par la justice.
Ou il avait défendu une certaine Marine sur X « la décision de destituer un élu devrait revenir au peuple »

Et pourquoi pas devenir "Imam" pour faire la quête auprès des fidèles pour rembourser sa dette...

Bonne journée.

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xDEXTERx Il y a 1 heureSignaler un abus
J'espère que ce sera un pape choisi par Trump .

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Bidochon Il y a 1 heureSignaler un abus
Il ne faut pas être candide: Macron n'est pas le seul à avoir un candidat préféré et à (éventuellement) essayer de le pousser (si cela est bien la réalité). Les Italiens souhaitent aussi voir l'élection d'un pape issu de leur pays. Et c'est de bonne guerre d'essayer de savonner la planche à un concurrent (français dans ce cas-là) faisant partie des papabiles en utilisant Macron comme repoussoir.

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ChristianChanliau Il y a 1 heureSignaler un abus
Depuis la monarchie jusqu'à nos jours les chefs d'état ont toujours tenté d'influencer les cardinaux avant les conclaves et Macron n'est ni le seul ni le dernier à le faire, il est probable que Busch s'en mêle aussi, les USA sont de bons pourvoyeurs de fonds pour le Saint Siège tout comme les allemands, ces derniers peuvent influencer les cardinaux africains à qui la riche Eglise d'Allemagne indemnise largement...il faut savoir que jusqu'après la grande guerre l'empereur d'Autriche avait le droit de véto sur le conclave et pouvait réfuter un élu, ce fut le cas au début du 20ém siècle ce qui permit d'élire à la place du réfuté celui qui deviendra saint Pie X ! Ceci dit le Cal Jean-Marc Avelyne a toutes les qualités requises pour être élu, docteur en théologie, spécialiste du dialogue inter religieux, multi lingues, sensibilité sociale dans une ligne plus consensuelle que François...autant d'arguments qui jouent en sa faveur, mais sera t'il le choix de l'Esprit Saint ?


SimonCussonet Il y a 8 minutesSignaler un abus
Busch????????

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RORGTS Il y a 1 heureSignaler un abus
Franchement, il ne doute de rien, c'est à cela que l'on reconnait les incompétents dépressifs

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Anonyme153252 Il y a 1 heureSignaler un abus
Vivement 2027 que les français vote pour un autre Macron ...
Pauvre peuple qui fait de plus en plus pitié ...

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Anonyme153252 Il y a 1 heureSignaler un abus
L'incruste le retour

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samsom Il y a 1 heureSignaler un abus
Pourquoi cela ne m'étonne pas ??

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Lily Il y a 1 heureSignaler un abus
je n'ose imaginer tout ce qu'il va nous infliger d'ici la fin de son mandat : remplir le Panthéon, défigurer Notre-Dame de Paris avec les vitraux de son choix (ceux de Viollet-le Duc à la cave...) ; que ça va être long jusqu'à 2027...

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Trabucaire Il y a 1 heureSignaler un abus
Peut-être voudrait-il entrer en conclave et devenir le premier pape..""" Emmanuel 1er""...Cela aurait tout de même de l'allure! Mais, encore faut-il l'accord de Brigitte...

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Ha oui Il y a 2 heuresSignaler un abus
Le Pinocchio de service recommence à sévir ! Que ce soit lui ou le fada Américain , ils peuvent gesticuler , le futur est connu par les initiés !

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Anonyme192001 Il y a 2 heuresSignaler un abus
Vrai ou pas, plus rien ne me surprend de la part de ce minable ! Il s'est pris un vent par Trump, ça ne m'étonnerait pas qu'il essaie de s'imposer ailleurs. Rien ne l'arrête, pas même le ridicule !!

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Lolo34-LBD Il y a 2 heuresSignaler un abus
Ils osent tout et c'est à ça qu'on les reconnaît.....

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SonGoku Il y a 2 heuresSignaler un abus
Le dernier pape Français c'était Grégoire XI en 1370 depuis on attends toujours, comme on attends toujours une victoire Française à l'Eurovision depuis 1977, comme pour Roland Garros depuis 1983, comme pour le tour de France depuis 1985!

Bref le temps passe, et les Français sont toujours dans le gruppetto...

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paschouette Il y a 2 heuresSignaler un abus
Tout pour se faire valoir , il n'a pas compris avec notre feu Pape François qu'il voulait pas le voir avec son incorrection de toucher tout le monde .
Vexé qu'il ne soit pas venue à Notre-Dame .
Les Corses ont eu cette chance eux ,dommage qu'il ne soit pas venu à Millau
.

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Yves34 Il y a 3 heuresSignaler un abus
J'ai demandé au Chat de Mistral AI de définir la ligne éditoriale de "Libero". Voici sa réponse :
"Libero" est un quotidien italien connu pour sa ligne éditoriale conservatrice et souvent polémique. Fondé en 2000 par Vittorio Feltri, le journal se distingue par ses prises de position tranchées sur divers sujets politiques et sociaux. Il est fréquemment critique à l'égard des gouvernements de gauche et adopte une approche populiste dans ses articles.
La tendance générale de "Libero" est de défendre des valeurs traditionnelles et de s'opposer à ce qu'il perçoit comme des excès de progressisme. Le journal est également connu pour ses titres accrocheurs et parfois provocateurs, visant à capter l'attention du lecteur".

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alain0649 Il y a 3 heuresSignaler un abus
La presse conservatrice se déchaîne pour cacher l'activisme éhonté dont elle fait preuve avec les ultra conservateurs américains sur les réseaux sociaux pour faire élire un pape rétrograde !!!! Une simple diversion et c'est donner bien trop d'importance à l'influence de Macron dans cette affaire


Orianthi Il y a 3 heuresSignaler un abus
@alain0649,
je n'aurais pas mieux dit.
Le climat mondial se désagrège à tous les niveaux, international comme au sein de la plus petite commune, et la religion (toutes confondues) en profite pour prendre ou reprendre le contrôle des esprits qui ne croient plus en l'être humain.
L'humanité retourne (et de plus en plus vite) au tribal.


karlito34 Il y a 1 heureSignaler un abus
Orianthi
c'est exactement le contraire, ne pas croire en Dieu c'est ne pas croire en l'humanité et la dimension spirituelle de l'homme
je suis sûr que vous êtes un adorateur du veau d'or, de la société de consommation, ...et du climatiseur


Orianthi Il y a 49 minutesSignaler un abus
@Karlito34,

La peur de l'inconnu et la terreur inspirée par le mystère de la mort a conduit l'être humain à s'inventèrent une destinée divine , programmée par un hypothétique créateur pour compenser l'idée terrifiante de n'être né de rien et de n'aller vers rien.

Et ce concept a conduit les plus faibles mais surtout les plus retors, à se décharger, avant même de les commettre, de leurs erreurs et surtout de leurs fautes, sur une responsabilité "supérieure" dont ils ne feraient qu'appliquer les volontés.
C'est cela, "la dimension spirituelle de l'homme" ?

Si convoiter ce que l'autre possède et qui nous fait défaut, peut à la rigueur se comprendre (sans s'excuser) et amener à une sorte de violence, ôter la vie à un être de notre propre espèce simplement parce qu'il pense que le dieu qui l'aurait créé ne porte pas le même nom que celui auquel on croit, ... est une perversion de l'esprit telle que l'on se croit soi-même "dieu".
C'est cela, "la dimension spirituelle de l'homme" ?

Ce n'est pas le fait religieux qui est en cause, mais l'usage que le fanatisme humain en fait, de la même façon que ce même fanatisme se sert de l'athéisme pour parvenir aux mêmes buts.

Alors, votre pamphlet accusateur sur vos certitudes et vos suppositions ridicules concernant, en vrac, le veau d'or, la société de consommation et le climatiseur... inutile, je pense, de vous dire ce que vous pouvez en faire.

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pipeau34 Il y a 3 heuresSignaler un abus
Sans compter le mauvais temps prévu pour la semaine prochaine, Macron démission!

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pipeau34 Il y a 3 heuresSignaler un abus
Sans compter le mauvais temps prévu pour la semaine prochaine, Macron démission!

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papo Il y a 3 heuresSignaler un abus
C'est du ressort du séminariste Bayrou

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Anonyme1353764 Il y a 3 heuresSignaler un abus
Pourquoi je ne suis pas étonné de notre empereur macron il pense être le maître du monde.

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farceuse Il y a 3 heuresSignaler un abus
vrai où faux je n'en sais rien du tout mais ne serais pas surprise tellement son ego est énorme vu le résultat de sa présidence il ne sait que faire si ce n'est se mêler de tout et de rien comme si les autres dirigeants prenaient ses avis en compte nous sommes la risée de tous quelle déconfiture vraiment triste

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Anti-beaufs et VC réacs Il y a 4 heuresSignaler un abus
Coup de bluffs répétitifs des USA, de l'Italie, de la France ...etc.

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Roger Castor Il y a 4 heuresSignaler un abus
Quelque soit la vérité, plus rien ne nous étonne, venant de Macron !

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pipo34980 Il y a 4 heuresSignaler un abus
ce type est une purge

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Racine Il y a 4 heuresSignaler un abus
Internement d'urgence.
(Petit rappel : Les Français ont votés deux fois pour ce type...°

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Avicenne Il y a 4 heuresSignaler un abus
Encore du journalisme de bas étage de la part de nos amis italiens ! tout est supposé : il aurait fait ......

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Roumegous34 Il y a 4 heuresSignaler un abus
Que du conditionnel ! ML ne doit pas publier des ragots complotistes sans vérification de la validité des sources. Il doit être facile de vérifier l'emploi du temps de Macron, surtout ses éventuels déplacements à Rome.


Elton34 Il y a 1 heureSignaler un abus
Il n'y a pas de fumée sans feu...

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Umlaut Il y a 4 heuresSignaler un abus
Je ne suis pas un admitateur de l'oeuvre politique de notre présent président,mais le faire intervenir dans la nomination du pape, c'est grotesque. Il conviendrait de se demander qui bénéficie de la rumeur d'ingérence, qui cherche une volonté malsaine à l'oeuvre en Italie. Cherchez,cela commence par M.

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Anonyme187913 Il y a 4 heuresSignaler un abus
Pas du tout surprenant ! Comme il ne peut pas être le Roi il veut bien essayer de choisir le Pape.

Il se croit tellement puissant qu'il n'imagine même pas qu'on se moque de lui. Tout petit par la taille mais avec un ego surdimensionné.

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pamal Il y a 4 heuresSignaler un abus
Une petite bouffe avec Barbarin ! tout un programme...

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jpthau Il y a 4 heuresSignaler un abus
Il ne doute de rien le gamin...

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gaglione Il y a 4 heuresSignaler un abus
Qu'il aille faire pape lui même...

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michbar01 Il y a 4 heuresSignaler un abus
Mon Dieu, mais de quoi va-t-il encore se mêler ! c'est vrai que s'il le pouvait il serait certainement candidat... Macron par pitié, démissionne et va t'occuper de Brigitte qui se morfond dans son palais et fiche-nous la paix...

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Lily Il y a 4 heuresSignaler un abus
l'image est amusante, mais reflète tellement la réalité ! cet homme met son nez partout, voudrait gérer le monde entier, il a un de ces melons !

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Dypsie Il y a 4 heuresSignaler un abus
C'est vraiment l'image du Macron magouilleur

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QLoTBaisser Il y a 4 heuresSignaler un abus
Propagande de sa Dictature Laïque même dans le Clergé ! Le Monarque français dans toute sa splendeur dans l'international ! Pour 2027 il voudra mettre son grain de sel pour son Parti !

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buz Il y a 4 heuresSignaler un abus
narcissique jusqu'au bout des ongles.... Nous, on connait

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buz Il y a 5 heuresSignaler un abus
narcissique jusqu'au bout des ongles.... Nous, on connait

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domeni Il y a 5 heuresSignaler un abus
A l'archevêque de Marseille : "Garde moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge"


affreusement Il y a 4 heuresSignaler un abus
Surtout pas celui de Marseille


Ha oui Il y a 2 heuresSignaler un abus
Quel pastis !

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https://www.midilibre.fr/2025/05/02/conclave-il-tenterait-dentrer-par-la-fenetre-de-la-chapelle-sixtine-macron-accuse-par-la-presse-italienne-de-vouloir-choisir-le-pape-12670938.php

Vous n’avez rien d’autre à faire ?

Au moment de la peste de Wuhan c’était six mois. Désormais le délai raccourcit.

et aucun des commentateurs, pourtant pas très critiques envers le président de la République, ne doute qu'en dépit d'un pauvre démenti, il y ait bien eu une manoeuvre ratée.

N'est pas Talleyrand qui veut ...

C'est ici

9'

Mon Dieu, que c'est ridicule, L'Elysée obligée de démentir...

Reste, que comme M.Macron a pris l'habitude de faire le matamore, certains se disent "pourquoi pas...

"Maudiiiit Français" comme auraient dit certains québécois !

A notre chanoine de Latran national.

Primo on lui pique sa chaise, face caméra en plus, deuxio il se retrouve à démentir une rumeur ridicule, tertio va t'il être accusé des déficits du Vatican avec en illustration l'explosion de la dette française depuis 2017 ?

Vraiment, la startoup nation est dans le bren...