Le Forum Catholique

Ca se passe à Paris, dans une magnifique et importante paroisse, la Sainte Trinité.

Ce fut la paroisse d’un des plus grands compositeurs de notre époque, celui qui s’inspirait le plus du plain-chant grégorien.

Le rite est débile et exhibitionniste, la musique est de glorious je crois, la pire du genre, pas grand chose à voir avec le rituel.

C’est la communauté de l’Emmanuel dans toute sa splendeur.

Les aubes, les étoles, les vêtements trempés, la baignoire, l’hystérie. Où sommes-nous ?

Pendant ce temps, la messe traditionnelle et les communautés qui y sont attachées sont sous étroite surveillance, voire bannies…

Dites-moi que je rêve.

Padreblog

Baignoire devant l'autel et baptême par immersion, 11 à la vigile pascale, 42 sur le "week-end de Pâques" (sic). Mais ça plaît, c'était plein à craquer.

Le baptême par immersion n'est-il pas celui qui est recommandé par le rituel, parce qu'il "signifie plus clairement la participation à la mort et la résurrection du Christ" ?

Bon, d'accord, de là à transformer le choeur en pataugeoire sur un air de glorious et sous les vivats de la foule, il y a un monde.

Cordialement
Meneau

J’y suis favorable pour les raisons évidentes de symbolisme. Je trouve le rite consistant à se contenter de verser quelques gouttes sur le front des catéchumènes bien pauvre, anémié, mesquin, par rapport à la triple immersion qui exprime bien mieux la véritable théologie baptismale traditionnelle. Que les Orientaux ont conservé et ils ont eu bien raison.

Problème : après des siècles de disparition l’architecture de nos églises n’est plus adaptée. Je regrette la disparition des baptistères antiques distincts des églises avec de véritables piscines (circulaires, cruciformes ou octogonales) comme on peut en voir à Florence ou au Latran à Rome. Peut-être y a t’il là des exemples dont on pourrait s’inspirer pour renouer avec la pratique antique. Le contexte de la fin du christianisme sociologique et le retour des baptêmes d’adultes s’y prête. Ce qui permettrait de remplacer avantageusement ces baignoires indignes.

Pour le reste au niveau liturgique, effectivement ces célébrations… n’ont plus rien de liturgique. On est dans quelque chose d’autre. Et effectivement le fait que ce soit la liturgie traditionnelle qui soit menacée d’interdiction est surréaliste.

… semble en effet assez évidente. À comparer aux mesquineries sur le refus de concélébrer de ces dernières années.

Triste.

Cette musique atroce a-t-elle été ajoutée comme musique de fond à la vidéo, ou a-t-elle vraiment été exécutée pendant la cérémonie ? Je ne sais pas comment on peut supporter cela plus d'une minute, à plus forte raison dans une église et pendant un office liturgique.

Peregrinus

Comment font ceux qui se sentent réfractaires à cette pratique ?

Contrairement aux baptêmes qui ne touchent que les cheveux.

Des baptêmes dont l'eau n'a touché que les cheveux ? Le risque d'invalidité est plus grand dans ce genre de cirques qui expriment tellement peu la réalité sacramentelle qu'on peut douter de l'intention de celui qui l'administre...
Quant à celui qui le reçoit, a-t-il vraiment compris que c'est le Saint Esprit qui a pris possession de son âme, lorsqu'il se prend pour le héros de l'assemblée les bras en l'air ?

Il est très facile pour un prêtre de dire à une personne de plus de 7 ans : "penchez la tête vers l'avant" et de verser sur le sommet du crâne l'eau, qui va couler sur les cheveux, et sera vite essuyée d'un coup de serviette.

Bien pire, il y a 30 ans, on m'a affirmé qu'un de mes confrères (pas spécialement progressiste) le faisait systématiquement, qu'il le faisait exprès, pour bien montrer qu'il n'attachait aucune valeur à cette inquiétude des méchants tradis au sujet d'un tel motif d'invalidité.

Et dans mon diocèse il arrive qu'on recherche l'acte de baptême d'une personne : toute la famille s'accorde à dire qu'elle a bien été baptisée à Trifouilly-le-Petit, et qu'il y aurait même des photos.
En plus du cas du "oui, oui, je me souviens très bien c'était à Trifouilly, même que c'était à la mairie parce que le Curé...",
il y a eu dans les années 1968 des prêtres beaucoup, beaucoup plus intelligents que les autres (du moins le croyaient-ils) qui faisaient un baptême par étapes. La première étape se faisait avec le bébé en présence de la foule. Quelques prières, des chants et pfouitt. De l'eau ?... Non, ce sera pour plus tard. Et pas d'acte de baptême.
Imaginez la confusion dans les familles et les villages !...

... de tenter de baptiser le yéti, je ne vois pas dans quel cas incongru cela arriverait.