Le Forum Catholique

(...) À côté de la priorité donnée à la mission, ce pasteur s’est toujours montré soucieux de maintenir la communion dans l’Église, y compris sur le plan liturgique. À Marseille une paroisse est dédiée à l’ancienne liturgie (...)

Article du Figaro du 2 avril 2025

Si le cardinal Aveline part un peu trop dans les marottes sociales et migratoires de François, il n'a pas froid aux yeux sur le plan liturgique. Il s'était payé le luxe de célébrer quelques semaines après TC une grand-messe pontificale dans le rite traditionnel alors que le Pontifical était théoriquement supprimé par François et Mgr Roche.
Il y a aussi plusieurs interviews où il se dit carrément en désaccord avec François sur cette question.

Attendons de voir
Il n'aurait pas aussi contribuer à l'écartement de Mgr Rey du diocèse de Toulon?
Comme les médias l'appellent visite fraternelle, etc mais plutôt dossier à charge comme un licenciement dans une Entreprise

Sur fond de "rétrécissement" de l'Eglise, où nombre de responsables religieux ou laïcs sinon la quasi totalité sortent du même milieu et ne sont plys représentatifs des Français (ni même de leurs fidèles).


C'est aussi un mot de Cambronne à Mgr Bœufs carottes au vu des circonstances de l'élection.

Cela dit Mgr Aveline était très investi dans le projet de conférence ecclésiale de la Méditerranée, où il y avait d'autres ambitieux. Il va y avoir des heureux...

En revanche il lui faudra continuer l'effort de lutte contre les abus et améliorer la transparence sur le sujet - si l'Eglise ne s'en montre pas capable, c'est comme en Espagne ou en Belgique le niveau politique qui prendra le relais, avec à la clé un effondrement de l'influence de l'Eglise.

Cette phrase


C'est aussi un mot de Cambronne à Mgr Bœufs carottes au vu des circonstances de l'élection.


Svp?

C'est un coup assez génial contre l'archevêque de Dijon l'ambitieux Robespierre de l'épiscopat français.

L'archevêque de Dijon était candidat et fut battu? C'est cela?

"continuer l'effort de lutte contre les abus" = destruction pierre par pierre de l'Eglise à remplacer par des mosquées

En revanche ceux qui ont couvert pendant des décennies et qui plaident pour le retour de l'omerta tout en déplorant l'effondrement de la pratique et de l'influence de l'Eglise préparent effectivement la place pour les mosquées ou tout autre chose.

La nature a horreur du vide. Leur vide.

Obligation à tout prêtre de dénoncer aux autorités tout individu ayat confessé un acte répréhensible

Interdiction absolue d'être en contact avec un enfant ou un adolescent d'une manière ou d'une autre.

Vous apporterez je pense..

qu'en levant le secret de la confession (qui est un absolu, rappelons-le) et avec la certitude d'être dénoncés les pécheurs et criminels viendront bien nombreux à confesse ! Déjà qu'on peut douter qu'ils s'y pressent généralement ...

Vous n'en ratez jamais une, n'est-ce pas ?

Je n'aurais pas cru que quelqu'un prît au premier degré la réaction de jejomau... Eh bien ! si...

de prendre les liseurs au sérieux ... Bien que cela soit parfois fort difficile. Louez donc mes efforts et mon mérite.

Il n'y aurait pas d'islam en France sans immigration, et quant à la conversion d'Européens à cette religion, elle relève exclusivement d'une logique de soumission sociale, un phénomène purement ethno-social donc, sans aucun lien avec les errements ecclésiaux quels qu'ils soient.

J'ai dans mon entourage plusieurs exemples de conversions à l'islam qui ne doivent rien au mimétisme ethno-social dont vous parlez, et qui correspond d'ailleurs souvent à une réalité.

Elles sont surtout, pour ce que j'en sais, le résultat d'une quête d'absolu et de transcendance, assortie d'une recherche de repères simples, clairs, et d'une ferveur que le clergé progressiste et beaucoup de ses fidèles contre-incarnent avec virtuosité.

C'est votre interprétation sur ces personnes de votre entourage, cela. L'argument est assez invérifiable.

Bref, le même genre de raisonnement pousse des abbés Raffray à encenser des groupuscules subversifs du type de porta fidei sous prétexte d'attirer des islamistes à l'Église. À fuir.

Que le « exclusivement » de votre argument est parfaitement vérifiable.

... effectivement que même sur ce forum on lit régulièrement des délires à la Guénon sur la version soit-disant éclairée de l'islam, le soufisme. Les conversions par recherche spirituelle de ce genre existent peut-être encore mais ils sont un phénomène ultra-minoritaire, qui n'a rien à voir avec la dynamique identitaire de la majorité du genre relevée par exemple par le ministère de l'intérieur lors du pic de conversion après les attentats de Charlie Hebdo.

Ce n'est pas une interprétation, c'est ce qu'elles en disent.

J'ai d'ailleurs le sentiment que l'islam qu'elles embrassent est assez éloigné du réformisme wahhabite qui vient parfois combler la soif de ferveur de certains convertis.

Bref, la question est loin d'être épuisée.

"Son parcours est marqué par un engagement dans la formation théologique et le dialogue interreligieux. Il a fondé en 1992 l’Institut de sciences et théologie des religions (ISTR) de Marseille et dirigé l’Institut catholique de la Méditerranée jusqu’en 2013. Il fut également consulteur du Conseil pontifical pour le dialogue INTERRELIGIEUX de 2008 à 2013.

Évêque auxiliaire de Marseille en 2013, puis archevêque métropolitain en 2019, il a été créé cardinal par le pape François le 27 août 2022. Il siège aujourd’hui au sein du Dicastère pour les évêques, du Dicastère pour le dialogue interreligieux et, depuis 2024, du Conseil ordinaire du Secrétariat général du synode des évêques. Son positionnement est souvent décrit comme pleinement aligné sur les orientations du pontificat actuel." (citation de Tribune chrétienne)

J'ai mis en capitales pour celles et ceux qui ont la vue qui baisse comme moi.

S'il fait preuve de tolérance à Marseille envers les "rigides" que le Pontife régnant rejette avec constance, tant mieux et grâce en soit rendue à Son Éminence.
Faut-il pour autant y voir une orientation pérenne et un tournant par rapport à la ligne romaine de la part d'un bergoglien avant l'heure si étroitement lié au grand dessein papal ... la circonspection est de mise à mon très humble avis.

Wait and see comme on dit en anglais.

… du cardinal Aveline d’être parfaitement aligné sur les positions traditionnelles.

Dans le contexte actuel on attend désormais simplement de nos évêques la liberté pour la liturgie traditionnelle. Le Seigneur s’occupera du reste.

Le fait que le cardinal Aveline soit aligné sur les orientations pontificat actuel sur quasiment tous les sujets est presque un atout supplémentaire car au moins on a l’assurance qu’il aura dans le domaine liturgique les mains libres et qu’il pourra accorder la liberté liturgique nécessaire sans risquer de prendre des visites apostoliques dans les dents.

On attend pas de nos évêques qu’ils soient des évêques catholiques (c’est visiblement trop leur demander). On attend d’eux simplement qu’ils ne se fassent pas nos bourreaux. C’est peut-être triste mais nous en sommes là. Si l’on veut rester réaliste il n’y a rien de plus à espérer à court et à moyen terme.

"On attend pas de nos évêques qu’ils soient des évêques catholiques"

On peut au moins l'espérer chaque 1er avril :/

... il faut lire la biographie du site sur les cardinaux ici. LIEN

Certes c'est en langue anglaise mais google devrait proposer une tradition correcte.

À mon humble avis il est mieux que Herouard...

A lire ici, paru dans Il Giornale et traduit par le blog Benoît et moi :
Lien

Disponible ici
Tribune Chrétienne reprend cet article américain en en faisant un résumé.