Le Forum Catholique

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images/icones/tele.gif  ( 985252 )"Le sacerdoce des laïcs" par AVV-VVK (2025-03-16 20:05:24) 

selon un évêque d' Ecône dans une homélie à peine supportable: ici
A comparer avec cette charmante méditation donnée par un membre des "Missionnaires de la Miséricorde" (eux aussi célèbrent l' ex-forme extraordinaire du rite Romain) ici
images/icones/hein.gif  ( 985270 )Quel est le problème ? par Herne (2025-03-17 11:08:45) 
[en réponse à 985252]

J'ai écouté le sermon hier et rien ne m'a choqué. Quel est le problème ?
images/icones/hum2.gif  ( 985272 ) Luther ici, Luther là... par AVV-VVK (2025-03-17 11:19:55) 
[en réponse à 985270]

Quelle perspective est donnée aux séminaristes ? Une homélie crispée.
images/icones/info2.gif  ( 985275 )confusion fréquente entre sacerdoce "commun" [catholique] et sacerdoce "universel" [luthérien et tous les protestants] par Luc Perrin (2025-03-17 12:01:55) 
[en réponse à 985272]

Il est très judicieux d'expliquer la différence entre les deux tellement la confusion actuelle est grande.
Je l'ai constatée chez des séminaristes à de nombreuses reprises et c'est général chez les laïcs y compris en théologie catholique.

Luther a théorisé le sacerdoce "universel" des baptisés-sées qui élimine par conséquent tout "sacerdoce ministériel". Il n'y a plus de sacrement de l'ordre en protestantisme mais des rites d'entrée en fonction qui peuvent se nommer "ordination" mais n'ont pas de substrat sacramentel.

Pour l'Église romaine et les Orientaux, la distinction est radicale entre le sacerdoce commun des baptisés et le sacerdoce ministériel.
Le concile Vatican II dans Lumen gentium est clarissime sur ce point et pourrait être utilisé par l'excellent professeur car il est pédagogique :

"10. Le sacerdoce commun

Le Christ Seigneur, grand prêtre d’entre les hommes (cf. He 5, 1-5) 1-5) a fait du peuple nouveau « un Royaume, des prêtres pour son Dieu et Père » (Ap 1, 6 ; 5, 9-10). Les baptisés, en effet, par la régénération et l’onction du Saint-Esprit, sont consacrés pour être une demeure spirituelle et un sacerdoce saint, de façon à offrir, par toutes les activités du chrétien, autant d’hosties spirituelles, en proclamant les merveilles de celui qui, des ténèbres, les a appelés à son admirable lumière (cf. 1 P 2, 4-10). C’est pourquoi tous les disciples du Christ, persévérant dans la prière et la louange de Dieu (cf. Ac 2, 42-47), doivent s’offrir en victimes vivantes, saintes, agréables à Dieu (cf. Rm 12, 1), porter témoignage du Christ sur toute la surface de la terre, et rendre raison, sur toute requête, de l’espérance qui est en eux d’une vie éternelle (cf. 1 P 3, 15).

Le sacerdoce commun des fidèles et le sacerdoce ministériel ou hiérarchique, qui ont entre eux une différence essentielle et non seulement de degré, sont cependant ordonnés l’un à l’autre : l’un et l’autre, en effet, chacun selon son mode propre, participent de l’unique sacerdoce du Christ [16]. Celui qui a reçu le sacerdoce ministériel jouit d’un pouvoir sacré pour former et conduire le peuple sacerdotal, pour faire, dans le rôle du Christ, le sacrifice eucharistique et l’offrir à Dieu au nom du peuple tout entier ; les fidèles eux, de par le sacerdoce royal qui est le leur, concourent à l’offrande de l’Eucharistie [17] et exercent leur sacerdoce par la réception des sacrements, la prière et l’action de grâces, le témoignage d’une vie sainte, leur renoncement et leur charité effective. "

On voit bien AVV-VVK que vous n'êtes pas en contact avec les "vrais gens" comme dirait un farfelu politique français car cette question de bien distinguer la position luthérienne/protestante et catholique-orientale sur ce sujet est absolument essentielle : particulièrement dans un séminaire ou une maison de formation de religieux/religieuses ou de laïcs.
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 985274 )Décidément par MG (2025-03-17 11:51:01) 
[en réponse à 985252]

vous avez du mal avec la tradition.

Vous avez d'une part un sermon qui s'adresse à des lévites au moment de leur ordination à la tonsure ou aux ordres mineurs. Les propos sont clairs, précis et exigeants.
D'autre part une médiation pour des fidèles laïcs.

C'est vrai que prêcher la vérité de la doctrine catholique est à peine supportable pour quelqu'un qui ne voit dans la liturgie d'un décor de théâtre et se contente des apparences.

Pour conclure votre fausse naïveté est agaçante, horripilante, loin d'être à peine supportable elle est franchement insupportable.


Bon vent
images/icones/fleche2.gif  ( 985276 )La doctrine catholique traditionnelle par AVV-VVK (2025-03-17 13:13:00) 
[en réponse à 985274]

10. Le sacerdoce commun

Le Christ Seigneur, grand prêtre d’entre les hommes (cf. He 5, 1-5) 1-5) a fait du peuple nouveau « un Royaume, des prêtres pour son Dieu et Père » (Ap 1, 6 ; 5, 9-10). Les baptisés, en effet, par la régénération et l’onction du Saint-Esprit, sont consacrés pour être une demeure spirituelle et un sacerdoce saint, de façon à offrir, par toutes les activités du chrétien, autant d’hosties spirituelles, en proclamant les merveilles de celui qui, des ténèbres, les a appelés à son admirable lumière (cf. 1 P 2, 4-10). C’est pourquoi tous les disciples du Christ, persévérant dans la prière et la louange de Dieu (cf. Ac 2, 42-47), doivent s’offrir en victimes vivantes, saintes, agréables à Dieu (cf. Rm 12, 1), porter témoignage du Christ sur toute la surface de la terre, et rendre raison, sur toute requête, de l’espérance qui est en eux d’une vie éternelle (cf. 1 P 3, 15).

Le sacerdoce commun des fidèles et le sacerdoce ministériel ou hiérarchique, qui ont entre eux une différence essentielle et non seulement de degré, sont cependant ordonnés l’un à l’autre : l’un et l’autre, en effet, chacun selon son mode propre, participent de l’unique sacerdoce du Christ [16]. Celui qui a reçu le sacerdoce ministériel jouit d’un pouvoir sacré pour former et conduire le peuple sacerdotal, pour faire, dans le rôle du Christ, le sacrifice eucharistique et l’offrir à Dieu au nom du peuple tout entier ; les fidèles eux, de par le sacerdoce royal qui est le leur, concourent à l’offrande de l’Eucharistie [17] et exercent leur sacerdoce par la réception des sacrements, la prière et l’action de grâces, le témoignage d’une vie sainte, leur renoncement et leur charité effective.

Extrait de Lumen Gentium