Le Forum Catholique

Sans utiliser chat GPT ni ses amis, Un liseur peut il nous dire si Richelieu Mazarin et Fleury participèrent à un conclave, et lesquels ???

D'après le site assez bien documenté catholic-hierarchy.org, ces trois cardinaux furent "unables to participate".
Voir les fiches de Fleury, Mazarin et Richelieu.

Vous pouvez aussi consulter le site de Salvador Miranda, malheureusement plus à jour depuis que ce dernier a eu une attaque cérébrale :
Cardinaux français.

Cardinal depuis 1622, Richelieu aurait pu participer au conclave qui élit Urbain VIII en 1623.

55 des 67 cardinaux que comptait alors l'église catholique participèrent à ce conclave dont 4 cardinaux espagnols et 3 germaniques mais aucun des 4 cardinaux français ne se déplaça.

Créé Cardinal en 1642, Mazarin ne participa pas au conclave qui élit Innocent X le 15 septembre 1644. Il arriva en effet trop tard pour empêcher sa victoire. Il ne participa pas non plus au conclave qui élit Alexandre VII le 7 avril 1655 après 3 mois de délibérations.

Cardinal en 1724, Fleury ne participa pas aux Conclaves qui élurent Clément XII en 1730 et Benoît XIV en 1740.

N'oubliez pas Dubois ! Mais pas de conclave pendant son bref cardinalat.

songer au Cardinal d'Amboise, principal conseiller du roi Louis XII ?

voire à un cardinal de Lorraine sous François II ?

Le cardinal d'Amboise (1460-1510) "aspire un temps à se faire élire pape. À la mort du pape Alexandre VI, il participe au premier conclave de 1503 qui élit Pie III. Il reçoit du pape en commende les abbayes de Saint-Évroult et de Saint-Pierre de Lagny. Il participe ensuite au deuxième conclave de 1503, mais ses ambitions se heurtent à l'opposition de Jules II. Le cardinal d'Amboise meurt 3 années avant Jules II.

Cardinal à 23 ans en juillet 1547, 4 mois après la mort de François Ier, Charles de Lorraine part pour Rome afin de participer au conclave qui doit élire, après la mort de St Pie V en 1572, un nouveau pape qui sera Grégoire XIII (1572-1585). Il apprend alors la nouvelle du massacre de la Saint-Barthélemy qui est parvenue à Rome le 5 septembre 1572. Il meurt en 1574.

Il est bon de rappeler que c'est lui qui a réformé notre calendrier pour donner naissance en 1582 au calendrier en usage partout dans le monde aujourd'hui et appelé pour cette raison "calendrier grégorien".

Le 9 juin 1720, "il obtient l'archevêché de Cambrai, un des plus riches du pays, qui lui fournit également le titre prestigieux de prince du Saint-Empire romain germanique.

Le 16 juillet 1721, après l'élection d'Innocent XIII, il reçoit la pourpre cardinalice, alors qu'il ne sait pas célébrer une messe. Il n'ira jamais dans son diocèse, l'essentiel de ses préoccupations allant à la politique. Il devint en outre abbé commendataire de l'abbaye de Cercamp, le 29 juillet 1721.

Son ascension est parachevée par l'obtention du poste de principal ministre (1722), que Mazarin avait été le dernier à obtenir, l'entrée à l'Académie française puis la présidence de l'assemblée du clergé.

Il n'a, en tout cas, jamais exercé de fonction en rapport avec son état ecclésiastique."

Cardinal le 16 juillet 1721, juste après l'élection d'Innocent XIII et décédé le 10 août 1723, 7 mois avant la mort de ce même Innocent XIII, il n'y eut donc aucun Conclave pendant son cardinalat de 2 années.

Fait un très bel abbé Dubois dans le film de Tavernier

You tube

la bande annonce donne un bref extrait de la répétition par S Exc de sa messe de sacre comme archevêque.

bien partagé l'esprit libertin, à tous les sens du terme, du Régent qu'il a fidèlement servi.

Le portrait donné dans le film correspond hélas pour le salut de son âme assez bien à ce que les historiens de la Régence rapportent au sujet de l'abbé Dubois.

ps. je compare souvent notre époque du XXIe siècle occidental pour la décadence de l'Église catholique et du christianisme en général au XVIIIe : Dubois est une bonne illustration des parallélismes ainsi que Monsieur de Toulouse Loménie de Brienne.
A noter que ce dernier fut ensuite archevêque de Sens et brièvement cardinal entre 1788 et 1791 date à laquelle le chapeau lui fut retiré à cause de son élection comme évêque constitutionnel schismatique de l'Yonne. Il n'a participé à aucun conclave puisque Pie VI meurt en 1799 cinq ans après le citoyen évêque.

"il court, il court le furet, le furet du bois Mesdames".
C'est une contrepèterie.
Bien sûr, il n'était pas curé, juste abbé laïc mais on pardonnera cette approximation si c'est pour faire un bon mot...

un avis catholique négatif...

n'est pas réputée pour être, dans les cercles du pouvoir, qui sont ici principalement décrits, une période de très haute moralité!