Le Forum Catholique
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( 983801 )
Mgr Williamson inhumé à Ecône ? par Abbé Claude Barthe (2025-01-31 09:41:37)
De quoi je me mêle, me dira-t-on ? Clairement, de ce qui ne me regarde pas. Mais il me semble que ce serait un geste fort de charité de la part de la Fraternité Saint-Pie-X d'inhumer Mgr Richard Williamson auprès de Mgr Lefebvre. Ou en tout cas de le proposer.

( 983802 )
Excellente idée... par Zbourgue (2025-01-31 11:09:18)
[en réponse à 983801]
cher Monsieur l'abbé, mais je doute que ce sera le cas, au regard du ton assez distant du communiqué de la maison générale (même si le service minimum a été assuré). En tout cas être rappelé à Dieu le jour de la Saint François de Sales, saint evêque particulièrement cher à Monseigneur Lefebvre est un très beau cadeau du Ciel.
Merci Monseigneur Williamson, et merci à vous cher monsieur l'abbé !

( 983804 )
Cher monseur l'abbé par Semper parati (2025-01-31 12:16:07)
[en réponse à 983801]
"là ou y a d'l'homme, y a de l'hommerie"
Vœux pieux, beau, mais la FSSPX (que j’apprécie beaucoup par ailleurs) n'est pas dirigée par des anges, mais des hommes... il n'est qu'à voir comment les prêtres "ex ED" sont accueillis ,ou pas du tout, par les chapelles, prieurés, et églises desservies par la FSSPX, lorsque ces prêtres (EX ED) sollicitent la possibilité de célébrer leurs messes...
SP

( 983807 )
Ça dépend par Roger (2025-01-31 12:37:13)
[en réponse à 983804]
J'ai entendu parler, au contraire, de l'esprit d'ouverture de certains prêtres de la FSSPX à l'égard des ex ED !

( 983879 )
Ce n’est pas vrai dans les faits par Capucin (2025-02-01 21:04:20)
[en réponse à 983804]
Sachez que je me suis rendu aux dernières confirmations conférées à la FSSPX en france le 18 janvier 2025 (Villepreux) par Mgr de Galaretta étant parrain d’un confirmant et j’ai aperçu l’abbé Marin Cottard de l’IBP …
Nous savons bien que des liens existent et une communication existe entre la FSSPX et certains abbés de la mouvance ex-ecclesia dei et de la mouvance non una cum (Avrillé).

( 983810 )
Inconvénient par Ennemond (2025-01-31 12:45:55)
[en réponse à 983801]
Le principal problème pourrait se trouver chez les disciples de Mgr Williamson qui risquent de refuser que ce dernier repose auprès de Mgr Huonder...

( 983814 )
Respecter son testament par JFB33 (2025-01-31 13:19:43)
[en réponse à 983801]
J'imagine que Monseigneur a fait un testament.
Il faudra le respecter.
En UDP +

( 983838 )
Trop sulfureux par Candidus (2025-01-31 19:12:46)
[en réponse à 983801]
J'ai connu et apprécié l'homme, mais l'évêque a suscité beaucoup de polémiques inutiles qui ont parasité le message d'essence spirituelle de la FSSPX. Il n'y a qu'à écouter son dernier sermon pour comprendre à quel point son intérêt pour la politique, abordée souvent dans une perspective complotiste et apocalyptique, a desservi le combat de la Tradition, en apportant de l'eau au moulin de tous ceux qui ne voulaient y voir qu'un combat de nature politique. L'accueillir dans la crypte d'Écône comme si de rien n'était, brouillerait les différences, que le temps n'a fait qu'accentuer, entre le combat de la FSSPX et celui d'un petit groupe psychorigide qui s'est cristallisé autour de sa personne.

( 983854 )
Ça m'étonnerait par Chris (2025-02-01 11:22:37)
[en réponse à 983801]
Trop de choses se sont passées
Mgr Williamson avait critiqué la Rome moderniste voir apostat (c'est pas moi qui le dit) mais aussi Mgr Fellay, Mentzingen et toute la FSSPX
De plus les dits résistants n'accepteront pas
Dans ce cas là il faudrait aussi accepter un serviteur zélé l'Abbé Aulagnier et d'autres
Un rappel: combien de prêtres de la FSSPX ont assisté à la Messe d'enterrement de l'Abbé Aulagnier dans l'Eure et loir?

( 983855 )
Des interventions de Mgr W. qui tournent en boucle sur X par Candidus (2025-02-01 12:14:50)
[en réponse à 983854]
Ce sont des extraits de conférences ou d'entretiens dans lesquels l'évêque répètent, en insistant fortement, sa position sur les chambres à gas et l'Holocauste. Personnellement, je n'ai pas de réaction pavlovienne quand ce thème est abordé, et je déplore les lois mémorielles qui limitent le travail des historiens, mais franchement, pourquoi ce besoin compulsif chez un homme de Dieu dont la vocation est de sauver les âmes, de s'égarer dans ces polémiques dominées par l'émotion ? Qu'a l'Eglise Catholique à gagner avec ce genre de discours ? La FSSPX doit établir un cordon sanitaire par rapport à ces dérives. Elle a assez souffert dans le passé d'amalgames politiques qui ont parasité son message essentiel.

( 983856 )
Bien d'accord. par Pétrarque (2025-02-01 12:22:23)
[en réponse à 983855]
Des obsessions morbides et rédhibitoires.

( 983866 )
Mgr Williamson et la démission de Benoît XVI par Jean-Paul PARFU (2025-02-01 17:07:23)
[en réponse à 983855]
Je suis peut-être un peu sévère, mais j'ai même tendance à penser que les déclarations de Mgr Williamson, diffusées par la télévision suédoise au moment même où le pape levait les excommunications des 4 évêques de la FSSPX, ont contribué à la démission du pape, 4 années plus tard.
Mal entouré, très peu soutenu, le pape a vécu très difficilement le déferlement de haine qui a fondu sur lui à cette occasion et notamment le climat d'hystérie venu de son pays natal.
Je pense même que les déboires du pape ont contribué à renforcer ses adversaires au sein de l'Eglise, à le décider à démissionner et à l'élection du cardinal Bergoglio pour lui succéder.

( 983868 )
Absolument d'accord par Roger (2025-02-01 17:10:53)
[en réponse à 983866]
Avec votre analyse cher maître

( 983869 )
On pourrait transiger : mettre son coeur à Ecône par Aliocha (2025-02-01 17:26:53)
[en réponse à 983868]
D'ailleurs, à Saint-Denis, on n'enterrait pas que les rois irréprochables.
Bon. On cause, on cause...

( 983892 )
pas de bouc émissaire : chacun porte le poids de ses fautes par Luc Perrin (2025-02-02 18:56:26)
[en réponse à 983866]
D'accord avec la seconde partie de votre analyse : oui Benoît XVI, on m'a assez reproché mes critiques ici même entre 2005 et 2013, a raté pour l'essentiel son pontificat. Sa pusillanimité en est la cause première et ultime.
Il a fait du "Trump premier mandat" 2017-2021 - mou, très mal entouré, consensuel - là où la situation imposait du Trump second mandat, dégainant les ordonnances en rafale dès le premier jour, la première heure, taillant dans le gras du Deep State états-unien.
Mais la faute à qui ? Trump arrivait novice en politique, sans appui politique en 2017, prêt à être manoeuvré ce qui s'est produit. Quid de J. Ratzinger qui était bien en poste depuis 1982, bien au fait des rouages, n°2 des collaborateurs du pape, doyen du Sacré Collège ?
Pourtant il a multiplié les choix calamiteux au plan de son programme affiché, un peu comme si l'abbé Pagliardi prenait Mgr Overbeck comme confesseur.
Comme le dit Stephen K. Bannon, la politique tient tout entière dans les personnes choisies. A preuve, le pape François n'a eu qu'à puiser dans le legs du personnel mis en place par Benoît XVI mais lui, étranger pourtant à la Curie, a choisi ses hommes, ceux de son orientation. Il n'a pas commis la même erreur tragique que le pape bavarois.
Alors je n'accablerai pas Mgr Williamson dans ce naufrage : il n'a pas même été une gouttelette d'eau dans la tempête.
L'affaire du documentaire suédois est complexe comme celle de la résignation finale de Benoît XVI. On ne connaît pas tous les éléments mais la suspicion d'une manoeuvre est grande. L'émission a été préparée plusieurs mois AVANT l'annonce de la levée des excommunications, cela est établi factuellement. L'hypothèse Parfu ne tient donc pas la route puisque quand Mgr Williamson est interrogé, il ignore a priori la décision pontificale. Il n'a pas non plus la maîtrise de la programmation de l'émission qui a étrangement coïncidé avec le décret de 2009.
Je tends à penser que cette coïncidence n'est pas fortuite et que quelqu'un au sein de la pétaudière curiale créée par Benoît XVI - avec plus d'adversaires acharnés que de loyaux serviteurs -, quelqu'un a pu chercher à dérailler le processus de rapprochement engagé alors avec la FSSPX. Quelqu'un qui connaissait la décision et avait la date de sa parution.
L'hostilité de l'évêque défunt au processus, rappelons le, n'a rien empêché entre 2009 et 2012. Le processus a continué avec des hauts et de nombreux bas jusqu'au moment où tout était prêt mais devant la bronca relative des cardinaux au sein de la CDF, le pusillanime Pontife a baissé les bras avant de renoncer à tout dans la foulée dès les nominations de 2012.
Alors Mgr Williamson s'est fourvoyé, à mon humble avis, mais je ne mettrais pas sur son dos bien trop large les échecs de Benoît XVI et l'actuel pontificat.
Nous sommes tous et toutes comptables de nos actes du plus modeste des baptisés jusqu'à l'évêque de Rome, sachant que pour les membres de la Hiérarchie il y a d'office une aggravation des peines.

( 983884 )
Probablement trop tôt par Ptitlu (2025-02-01 23:25:52)
[en réponse à 983801]
Fors la question du testament, trop de noms d'oiseaux ont été échanges d'un côté et de l'autre pour que cette proposition soit comprise.
Pire, certains jusqu'au boutistes iraient encore accuser la FSSPX de vouloir garder les reliques, de remettre la main dessus une fois mort ou toute autre raison capillotractée.
D'autres ne comprendraient pas au sein de la FSSPX et ils vont avoir besoin d'une union solide pour cimenter d'éventuels sacres. C'est bien beau de dire aux fidèles que rien ne presse, il ne reste que deux évêques.
Il faudra laisser le temps au temps...

( 983889 )
A t on une date et un lieu des funérailles? par Germanicus (2025-02-02 15:43:48)
[en réponse à 983884]
Merci car je ne vois rien dans la liste des messages.

( 983891 )
Plusieurs semaines... par Herne (2025-02-02 17:39:33)
[en réponse à 983889]
Pour des raisons administratives, les funérailles pourraient avoir lieu dans deux ou trois semaines. Aucun autre détail n'est connu pour le moment.

( 983949 )
Requiem et absoute par Lycobates (2025-02-05 11:16:38)
[en réponse à 983889]
Mgr (je suppose que l'on peut désormais le tituler comme-ça) Viganò a publié une eulogie et des photos d'une messe de requiem avec absoute qu'il a célébrée le 31 janvier pour l'évêque défunt,
ICI.
Voir encore en anglais,
ICI.

( 984628 )
funérailles par Lycobates (2025-02-27 19:17:26)
[en réponse à 983889]
Les funérailles ont été célébrées le 26.2.2025 à Cantorbéry par Mgr Paul Morgan, voir
ICI.

( 984083 )
Ça paraît très mal engagé par Ptitlu (2025-02-10 07:18:40)
[en réponse à 983801]
Lu hier sur France Fidélité, un des canaux de la Résistance/ Fidélité
"Enterrement de Mgr Williamson.
Nous n'avons pas encore les lieux et dates de la cérémonie d'enterrement de Mgr Williamson. L'administration anglaise est très lente et il est difficile de trouver un lieu correct pour accueillir du monde. Mais rassurez-vous cela avance et vous serez informés dès que possible pour vous organiser. N'oubliez pas qu'il vous faut désormais un passeport pour entrer en Angleterre.
Certaines personnes nous demandent si la SSPX sera présente. Elle ne le sera évidemment pas car le fossé spirituel qui sépare la direction actuelle de la SSPX et Mgr Williamson est énorme. Deux esprits opposés ( je précise : une tendance libérale dans la lignée du catholicisme libéral et une tendance anti-libérale)
Par contre il est bien possible que certains prêtres de la SSPX viennent ("in nigris" pour ceux qui ne veulent pas être sanctionnés - en surplis pour les plus braves qui veulent vraiment manifester leur accord de fond avec ce grand évêque).
Ce qui est certain c'est que , pour ces mêmes raisons Mgr Williamson ne pourra plus être inhumé à Écône. Car Écône n'est plus vraiment Écône. Peu importe les lieux, ce qui importe c'est que le combat de la Foi catholique continue dans le cœur des évêques de la résistance.
Patience donc pour les lieux et dates !"
A priori il sera donc inhumé chez les (perfides) Angloys.

( 984086 )
ne l'était-il pas ... angloy ? par Luc Perrin (2025-02-10 11:02:23)
[en réponse à 984083]
Né à Londres et décédé à Margate Kent, Angleterre dit la notice.
S'il a résidé au fil de sa mission dans bien des endroits, USA, Amérique latine ... assez peu en Suisse au total, la Grande-Bretagne était bien sa patrie. C'est assez logique in fine.
La part prise dans la FSSPX par lui (jusqu'à son éviction en 2012) figure de toute façon dans les livres d'histoire de ladite Fraternité, y compris la biographie de Mgr Lefebvre par +Mgr Tissier de Mallerais.
Une manière élégante serait une plaque commémorative des consécrations de 1988 avec les noms des deux consécrateurs et des quatre consacrés apposée dans la chapelle d'Écône.