Le Forum Catholique
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( 983732 )
Que pensez-vous de Marcel Van ? par Pétrarque (2025-01-28 20:32:30)
J'ai trouvé une prière pour la France rédigée par ce catéchiste indochinois, dévot de Sainte Thérèse de Lisieux, et mort dans un camp du Vietminh en 1959 à 31 ans.
Apparemment, son procès en béatification n'avance guère.
Des liseurs ont-ils davantage d'informations sur lui et sur sa spiritualité ?
Le prient-ils ?
Ont-ils déjà reçu des grâces par son intercession ?
Merci d'avance de vos réponses.

( 983734 )
Un lien utile par AVV-VVK (2025-01-28 20:48:31)
[en réponse à 983732]

( 983735 )
Un autre lien par AVV-VVK (2025-01-28 21:14:03)
[en réponse à 983732]

( 983739 )
Prière pour la France par Dysmas (2025-01-29 02:17:56)
[en réponse à 983732]
Pourriez-vous avoir l'amabilité de la reproduire ici ?
Remerciements anticipés.

( 983741 )
Prière pour la France de Marcel Van par Pétrarque (2025-01-29 07:02:23)
[en réponse à 983739]
Seigneur Jésus, aie compassion de la France, daigne l'étreindre dans ton Amour et lui en montrer toute la tendresse.
Fais que, remplie d'Amour pour Toi, elle contribue à Te faire aimer de toutes les nations de la terre.
Ô Amour de Jésus, nous prenons ici l'engagement de Te rester fidèles et de travailler d'un cœur ardent à répandre ton Règne dans tout l'univers.
Amen.

( 983748 )
Merci... par Dysmas (2025-01-29 11:31:33)
[en réponse à 983741]
...beaucoup !

( 983769 )
Personnellement... par Père M. Mallet (2025-01-30 10:34:03)
[en réponse à 983732]
...je n'ai jamais été très emballé par ses textes.
Dans une de ses phrases, il faisait dire à la Sainte Vierge que le démon était aussi son fils, ce qui est quand même un peu bizarre. Ça pourrait se comprendre, quoique difficilement, en ce sens que Marie est la mère de tous les hommes, y compris des plus pécheurs, Judas & co ; mais justement le démon n'est pas un homme et rien ne laisse envisager qu'on puisse obtenir de Dieu un pardon - dont le démon n'a d'ailleurs pas envie. Est-ce le traducteur qui a trahi le texte ? Difficile à envisager.
Bref, je préfère d'autres mystiques.

( 983775 )
Merci beaucoup par Pétrarque (2025-01-30 13:33:47)
[en réponse à 983769]
Voilà qui pose effectivement un potentiel énorme problème...

( 983777 )
Oui, bon.... par Père M. Mallet (2025-01-30 14:24:21)
[en réponse à 983775]
Peut-être y a-t-il une explication mystique sur le fait que la Vierge n'a aucune haine à son égard...
Ne condamnez pas tout Van pour une seule phrase.

( 983863 )
Haine n'est peut-être pas le mot par JFB33 (2025-02-01 16:08:17)
[en réponse à 983777]
Mais la Sainte Vierge a bien écrasé la tête du démon

( 983871 )
Le douceur de Marie peut-elle écraser qui que ce fut ? par Glycéra (2025-02-01 18:25:46)
[en réponse à 983777]
Il m'a été dit, avec le texte hébreu de la Genèse, que ce n'est pas "Marie" qui écrase ...
https://www.bibliorama.org/le-protevangile-de-genese-3-15/
Cet article précise que le pronom qui renvoie à "l'écraseur" n'est pas clair du tout :
* masculin (renvoie-t-il au lignage ? à Jésus ?),
* féminin (renvoie-t-il à la lignée, à la descendance ? à Eve, à la Nouvelle Eve ?
* pluriel (renverrait-il à tous les croyants ?)
En tout cas ce me semble la pire des solutiosn de penser que la douce Marie qui se laisse complètement traverser par la volonté divine soit l'exécuteur de Dieu dans l'histoire !
Avez-vous déjà entendu ceci ?
Glycéra
qui ne veut pas vivre dans la logique vengeresse des "oeil pour oeil" où Dieu permet aux Hébreux cette mesure (pragmatique les connaissant), parce qu'autrement leur caractère violent aurait cassé tout une machoire pour une seule dent !

( 983875 )
Léon XIII... par Père M. Mallet (2025-02-01 20:04:01)
[en réponse à 983871]
et tant d'autres vont dans le même sens.
C'est la différence entre le catholicisme et le protestantisme : nous autres, les catholiques, nous lisons la Bible en tenant compte des enseignements et commentaires du magistère et des saints.
Exorcisme de Léon XIII :
Imperat tibi excelsa Dei Genitrix Virgo Maria + quæ superbissimum caput tuum a primo instanti Immaculatæ suæ Conceptionis in sua humilitate contrivit.
Elle te commande, la très haute Mère de Dieu, la Vierge Marie, elle qui, dès le premier instant de son Immaculée Conception, a écrasé, par son humilité, ta tête folle d’orgueil.
avec quelques citations intéressantes ici :
https://www.nd-chretiente.com/dossiers/pdf/articles/2008_notre%20dame%20dans%20le%20grand%20combat_citations.pdf
L'interprétation traditionnelle fait donc partie du Magistère ordinaire.
Cela dit, un Ange est un pur esprit, son être est "simple", il n'a pas de "parties". Si on le représente avec une tête, des bras, des jambes, des ailes etc., c'est une pure représentation.
Il ressemble plus à une idée qui aurait une puissance d'action,
jointe à ue intelligence et une volonté.
Ici, imaginez l'idée de révolte, d'égoïsme, de refus d'aimer.
C'est cela que la Vierge a pour mission de vaincre.
Comme dit la liturgie du 8 décembre :
V/. Immaculata Conceptio est hodie sanctae Mariae Virginis,
R/. Quae serpentis caput virgineo pede contrivit.
...de "son pied virginal"
Qu'est-ce qu'un pied virginal ?!!!...
virgineus signifie :
1) qui se rapporte à une jeune fille ;
2) qui se rapporte à la virginité.
Un pied virginal est un pied de jeune fille : un pied de fillette...

( 983881 )
L'existence des anges par Jean-Paul PARFU (2025-02-01 21:17:16)
[en réponse à 983875]
est de foi ! Elle est aussi, et pour le moins, de convenance au plan rationnel. Si les anges n'existaient pas, il manquerait, en effet, une catégorie d'êtres. Il y a une hiérarchie d'êtres qui va de la matière inanimée à Dieu, en passant pas les végétaux, les animaux, l'homme (qui est corporel et spirituel) et finalement l'ange, purement spirituel.
Au sens philosophique du terme, les anges sont des substances spirituelles, personnelles, créées, immortelles, dotées d'intelligence et de volonté.
Ils relèvent de la partie invisible de la Création et se situent donc au sommet de la Création.
Créés dans la grâce de Dieu, ils ont été soumis à une épreuve qui devait, soit les confirmer dans la grâce et leur accorder la vision de Dieu s'ils réussissaient l'épreuve, soit les damner s'ils échouaient ou refusaient l'épreuve.
L'existence des anges nous append à mieux appréhender l'acte créateur et à mieux comprendre ce qu'est le péché, car ce sont des anges qui ont péché les premiers.
Les bons anges sont les messagers et les exécuteurs des décrets divins.
Ce sont les soldats de Dieu, ils font partie de la Milice ou de l'Armée céleste. Le Christ parle des "12 légions d'anges" (environ 60 000 anges) que Son Père pourrait immédiatement lui envoyer pour le défendre s'Il le demandait.
Ce sont des soldats hiérarchisés : on parle d'ailleurs de "hiérarchies célestes" !

( 983776 )
Marie est la Reine des Anges, est-elle dite "Mère des Anges" ? par Glycéra (2025-01-30 14:23:47)
[en réponse à 983769]
Simple logique candide ...
Les démons, et leur chef détesté le Diable, sont furieux, dit-on, d'avoir Marie pour Reine ...
C'est un fait, d'origine, et cela les rend furieux !
Dit-on que Marie est Mère des Anges ?
Je sais, les Anges n'ont pas de corps matériel, mais créés par Dieu dont Marie est Mère, ne peut-on dire qu'elle est aussi leur mère ?
Des pères de l'Eglise se sont-ils penchés sur ces débats ?
Note : le père Van n'est pas de culture occidentale, et se cramponer à un mot Reine ? Mère ? pour refuser le texte, et le fond, de sa pri-ère me semble bien léger...
A vous lire
Glycéra

( 983779 )
Reine des Anges, pas des démons !... par Père M. Mallet (2025-01-30 14:31:32)
[en réponse à 983776]
Les (saints) Anges parlent de Marie comme de leur Reine, parce qu'ils l'ont choisis pour Reine.
C'est eux qui l'ont choisie, me semble-t-il.
Et les démons ne l'ont choisie ni comme Reine, ni comme Mère.
Sinon vous pouvez proposer au Card. Fernandez d'instaurer une fête de Marie Reine de tous les d...
Euh, bon, non, rien...

( 983780 )
Un texte de référence ? par Glycéra (2025-01-30 14:43:21)
[en réponse à 983779]
Vous dites que Marie est Reine des Anges, parce qu'ils l'ont choisie ...
Perplexe cela me rend : la démocratie au ciel ne me semble pas aller avec l'affirmation du "Royaume".
D'autre part, les démons sont des anges ... déviés, rebelles, rebellés, mais de nature angélique.
Et c'est, avais-je lu, ce qui les rend encore plus furieux d'avoir Marie pour Reine, et de ne rien pouvoir contre ce fait qu'il ne peuvent annuler d'une dissolution de leur chambre des députés râleurs.
Merci de votre réaction.
Je serai contente d'approfondir ce sujet, car il éclaire aussi la place de Marie. (Je pense aussi à ses affirmations dans la grotte de Rome an 1947)
Glycéra

( 983782 )
Non, pas de texte à vous proposer par Père M. Mallet (2025-01-30 15:07:03)
[en réponse à 983780]
Cela fait des décennies que je fréquente divers mystiques, j'ai traduit en français des quantités de livres, et en particulier de vies de saints.
Mais pour vous citer un texte précis, c'est hélas "нет*" (prononcer : niet...).
Désolé.
*нет est un mot assez amusant, en italiques ça donne : нет