Le Forum Catholique
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( 983240 )
Italie: les homosexuels autorisés à devenir prêtres, mais pas s'ils "soutiennent la soi-disant culture gay" par Mboo (2025-01-11 17:51:45)
La Conférence épiscopale italienne a annoncé qu'elle autorisait les gays à entrer dans la prêtrise, mais sous des conditions très restrictives, tout en assurant "respecter profondément les personnes en question"
lien

( 983244 )
Pourquoi pas ? par AVV-VVK (2025-01-11 18:43:36)
[en réponse à 983240]
Tant qu' ils ne fument pas, ils s' abstienennt de boire des boissons alcooliques, ils ne désirent pas se marier avec une femme, ...

( 983245 )
Correction par AVV-VVK (2025-01-11 18:45:56)
[en réponse à 983244]
abstiennent

( 983248 )
Le rapport ? par Luc de Montalte (2025-01-11 21:08:00)
[en réponse à 983244]
Tout est dans le titre.
Fatigant.

( 983249 )
Mon ironie a échoué. par AVV-VVK (2025-01-11 21:23:08)
[en réponse à 983248]
Tout est dans le titre.

( 983251 )
contraire à la Tradition, Vatican II compris par jejomau (2025-01-11 22:35:19)
[en réponse à 983240]
Extraits :
le candidat au ministère ordonné doit atteindre la maturité affective. Une telle maturité le rendra capable d'avoir des relations justes avec les hommes et avec les femmes, en développant en lui un véritable sens de la paternité spirituelle vis-à-vis de la communauté ecclésiale qui lui sera confié
Pour admettre un candidat à l'Ordination diaconale, l'Eglise doit vérifier, entre autres, qu'il a atteint la maturité affective du candidat au sacerdoce
Si un candidat pratique l'homosexualité ou présente des tendances homosexuelles profondément enracinées, son directeur spirituel, comme d'ailleurs son confesseur, ont le devoir de le dissuader, en conscience
Le Souverain Pontife Benoît XVI a approuvé la présente Instruction le 31 août 2005 et il en a ordonné la publication.
Rome, le 4 novembre 2005, en la mémoire de S. Charles Borromée, Patron des Séminaires
LIEN

( 983254 )
En France l'hypocrisie règne par Ptitlu (2025-01-12 06:06:29)
[en réponse à 983240]
Les candidats qui ont une inclination homosexuelle ne sont pas autorisés, mais quand c'est la seule vocation du diocèse en quinze ans, et/ou que l'évêque/le supérieur de communauté / le maître des novices / tel ou autre dignitaire d'Eglise (rayez les mentions inutiles) insiste sur son appel au sacerdoce...
Résultat des courses on a à la fois des séminaristes virés pour homosexualité qui multiplient les révélations et des curés ordonnés en connaissance de cause malgré...
Bref, une manifestation classique de la crise de l'Eglise

( 983256 )
[réponse] par jejomau (2025-01-12 09:23:43)
[en réponse à 983254]
je ne sais pas à quoi vous faites allusion. Vous devez avoir vos sources certainement mais une chose me paraît sûre, c'est que si le Magistère n'autorise pas ce genre de vocations c'est que, pour faire court, Dieu ne le permet pas.
Autrement dit, Dieu n'appelle pas à la vocation sacerdotale une personne qui ne peut conformer tout son être à celui du Christ.
Ces vocations sont donc de "pseudo-appel" ou la volonté propre de l'individu supplée manifestement celle de Dieu..

( 983257 )
Et ça donne comme résultats concrets par Ptitlu (2025-01-12 11:58:23)
[en réponse à 983256]
Des homosexuels ordonnés en connaissance de cause.
Des évêques qui fréquentent des sauna gay
Une vingtaine de VG dans le pays qui ont une vie en complète contradiction avec l'engagement sacerdotal (on ne parle même pas d'avoir des responsabilités supérieures - cette fonction est une pépinière d'évêques). Tout le monde dans les diocèses concernés le sait - on imagine les effets sur la discipline générale des prêtres.
Une pile d'affaires d'attouchements, de coucheries, de pressions etc dont la plus connue à ce jour est tout de même l'affaire Santier - des confessions effeuillages à l'école de la Foi de Coutances, dont plusieurs membres sont devenus à leur tour abuseurs (un que Santier a trimballé avec lui à Creteil, un autre devenu prêtre dans le diocèse de Rennes...)
Il y a même plusieurs séminaires ou pendant des années ceux qui refusaient de coucher n'étaient pas ordonnés.
Ah un transsexuel ? Qu'à cela ne tienne, envoyons le se faire ordonner à l'autre bout de la France (ordination evitee de justesse, le cardinal Sarah avait abordé le sujet)
Ça ne date pas d'aujourd'hui (cf la Renaissance), mais les mêmes excès à l'époque avaient engendré la Réforme et des guerres civiles à travers toute l'Europe.
Et cette fois, quelle(s) calamité(s) ?

( 983260 )
VG? par Roger (2025-01-12 15:43:06)
[en réponse à 983257]
Précisez svp le sens de ces initiales.

( 983267 )
je suppose par Luc Perrin (2025-01-12 23:59:01)
[en réponse à 983260]
Vicaire général VG et Vicaires généraux au vu du nombre.
nb. la France n'est pas seule ... il y a eu bien d'autres cas en Europe et en Amérique du Nord ou du Sud.
Le Pape régnant avait promu peu après son arrivée un monsignore comme administrateur de la Maison Sainte-Marthe dont les amours avaient défrayé la chronique de la diplomatie vaticane. Cela avait valu ce bon mot du Pontife "qui suis-je pour juger ?". Sans compter le "bon" père néo-jésuite James Martin (Américain) qui a propagé urbi et orbi la "bonne" parole avec les encouragements du Saint-Père.
Le pontificat présent a une ligne directrice depuis le 1er jour, sans changement : au plus de temps à autre, il y a une pause, un demi pas en arrière pour mieux faire deux trois ou quatre pas dans le fossé un peu plus tard.

( 983269 )
Et comme l'avait dit, bien inspiré, un de ces prélats par Ptitlu (2025-01-13 07:37:16)
[en réponse à 983267]
"promouvoir des gens qui ont des casseroles permet de les tenir en laisse".
L'intéressé avait oublié les siennes, suffisantes pour ouvrir un resto étoilé !

( 983384 )
Il faut sortir les Ptilu files par Gaspard (2025-01-16 19:49:28)
[en réponse à 983257]
De deux choses l'une.
Soit vous avez le verbe fleuri très au-delà de la réalité.
Soit il faut vous lire au pied de la lettre :
* "Des" évêques en sauna gay.
* Une vingtaine de vicaires généraux qui ont une vie "en complète contradiction avec l'engagement sacerdotal".
* "Une pile d'affaires d'attouchements, de coucheries"
* "plusieurs séminaires ou pendant des années ceux qui refusaient de coucher n'étaient pas ordonnés."
Etc.
Ces informations ne peuvent pas rester en l'état. Renversez les tables des marchands du Temple. Choisissez votre média et déballez tout.

( 983386 )
Comme j'aimerais par Ptitlu (2025-01-16 19:57:29)
[en réponse à 983384]
Que tout cela ne soit que des effets de manche.
Hélas ce n'est que le bout de la pointe de l'iceberg. Vous avez l'air de découvrir, mais chaque crise de l'Eglise s'est traduite ainsi.
Bienvenue.

( 983387 )
Ergo par Gaspard (2025-01-16 20:05:06)
[en réponse à 983386]
Déballez ! Et puisqu'il y a tant de scandales, commencez par les plus importants. "Les évêques en sauna gay", vous avez beaucoup de grands médias preneurs. Commencez même par un seul. Si vous ne déballez pas à un média de votre choix, vous êtes complice.

( 983388 )
Vous connaissez mal par Luc de Montalte (2025-01-16 20:11:52)
[en réponse à 983384]
... votre interlocuteur ; il s'agit simplement de montrer qu'il a accès à des informations inconnues du vulgum pecus, derrière c'est du vent. Pffuit.

( 983389 )
Gaspard êtes-vous né hier ? Tout cela s'étale dans des rapports publiés par Luc Perrin (2025-01-16 20:20:24)
[en réponse à 983384]
et des décisions de justice depuis ... 25 ans au moins et plutôt 20-40 ans à échelle de la catholicité.
Il y a eu des émissions TV entières consacrées au sujet et même Rome avait dû sous la pression de l'opinion réunir une conférence et durcir les peines, nominalement.
Les congrégations religieuses ont été aussi largement impliquées, le Sacré Collège ... les attouchements de l'abbé Pierre, c'est sorti il y a quelques mois seulement, le rapport Sauvé, plusieurs évêques français impliqués en 2024...
On ne sait plus où donner de la tête, c'est une avalanche année après année.
Et voilà notre Gaspard des montagnes qui sort de sa caverne après des années de retraite spirituelle, coupé du monde, des informations et de tout contact qui interpelle sur les "Ptilu files" ?
Un chef d'État français dans une sombre période avait énoncé ce fait triste mais juste : "Français, vous avez la mémoire courte !".
C'était peut-être un poisson d'avril avec quelques mois d'avance et la question était ironique. Si je n'ai pas vu l'aspect ironique, veuillez m'en excuser, le sujet est assez grave et ne se prête pas à la galéjade.
PS. parcourez le F.C. en 2023 2024, vous verrez quantité de "Ptilu files" dans des fils très fournis avec moult commentaires dans tous les sens. Mon propre diocèse a été bien secoué en 2022-2024 pour ne prendre que cet exemple.

( 983408 )
Vous parlez de la pointe de l'iceberg, Ptilu du reste par Gaspard (2025-01-17 10:41:17)
[en réponse à 983389]
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu passer dans l'actualité de notre beau pays des épisodes avec des évêques fréquentant les sauna gays et une vingtaine de vicaires généraux convaincus de mener des vies de débauchés !
Ce que Ptilu affirme, c'est que nous n'avons encore rien vu - et pourtant, comme vous le dites, nous subissons une avalanche chaque année qui passe.
D'où ma demande à lui exprimée qu'il déballe tout ou pour commencer seulement les évêques, ou même un seul évêque. S'il ne le fait pas, c'est soit qu'il est complice, soit qu'il délire.

( 983255 )
En ligne avec Fuducia Supplicans... par vistemboir2 (2025-01-12 09:17:45)
[en réponse à 983240]
Après la bénédiction des "couples", l'ordination des sodomites... Avec François, on a bien "l'abomination de la désolation dans les lieux saints"...

( 983258 )
De pire en pire. par JFB33 (2025-01-12 12:33:24)
[en réponse à 983240]
La situation s'est-elle améliorée depuis 1988 ?
Devons-nous collaborer avec ces gens ? Sont-ils réellement des hommes d'Eglise ?

( 983466 )
D'aucuns disent que c'est faux par Twinckel (2025-01-20 15:50:47)
[en réponse à 983240]
Comme Rorate Caeli
Les termes du document semblent plus restrictif qu'il n'y parait au premier abord.