Le Forum Catholique

J'ai feuilleté aujourd'hui un missel dominicain datant de 1902, exposé dans un couvent maltais. Je suis tombé sur cette page qui m'a intrigué. Un musicologue serait-il en mesure de nous donner son avis sur cette "Missa Angelorum" ? Est-ce une messe totalement tombée dans l'oubli ? Une messe exclusivement utilisée par les dominicains ?

Dans le même missel, j'ai aussi trouvé ce Sanctus et cet Agnus Dei qui tout en étant de facture grégorienne, ne me semblent pas appartenir au répertoire traditionnel.

Je n'y reconnais aucun des Kyriale I à XVIII ni même des ad libitum les plus courants.

Cordialement
Meneau

je le trouve moche. En particulier les escaliers sur Miserere.
Ca ne m'étonne qu'à peine qu'il soit tombé dans l'oubli.

Cordialement
Meneau

"De facture grégorienne" c'est-à-dire ? Tout ce qui est en notation carrée n'est pas forcément du grégorien! Et sur le plan mélodique il y a quand même une différence entre l'esthétique musicale des mélodies du vieux-fond (VIIIeme-IXeme) et celles des plain-chant néo-gallican ou du Moyen-âge tardif.

Ici c'est plus la notation d'un plain-chant. Reste à connaître l'époque de ce manuscrit, mais puisqu'il est en notation carrée on peut le situer entre le XIVeme et le XVIIIeme siècle...ça laisse une sacrée marge !

Le Gloria est quasi identique à celui de la messe VIII De angelis que nous connaissons. Le Kyrie en est un peu plus éloigné, mais on en retrouve les principaux motifs.

Je pense donc qu'il s'agit bien de la même messe VIII, mais que celle-ci a évolué au fil du temps, a eu des variations, qui se sont uniformisées de nos jours, notamment sous St Pie X.

Cordialement
Meneau

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une variante mélodique du Gloria VIII, mais plus d'un plain-chant Dominicain.

D'ailleurs, ce n'est pas la Messe des Anges mais la messe des Angles.Je ne sais pas en revanche d'où vient la déformation de Angles en Anges.

s'il ne s'agit pas du plain-chant dominicain qui est différent du grégorien.

Il faudrait en savoir plus sur la source.

Néanmoins il me semble que certains motifs militent contre cette hypothèse (j'en reviens aux dits "escaliers"). Le vrai plain-chant ne supporte pas de telles digressions.

Cordialement
Meneau

Voici ce qui était indiqué à côté du missel :

Les indications en latin, maltais et anglais qui sont censées être identiques, donnent des précisions légèrement différentes :

- en latin : Office de notre père St Dominique, 1902

- en maltais : Office divin chanté pour la fête de St Dominique

- en anglais : Hymnals utilisés pour la fête de St Dominique

C'est un peu déroutant.

On notera que l'expression "Missa Angelorum" est du latin classique, contrairement à "Missa de angelis" qui est du latin décadent, dit aussi "d'Église", dont une des caractéristiques est l'utilisation de plus en plus fréquente de prépositions qui annoncent la disparition des déclinaisons et la naissance des langues romanes.