Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 978268 )CSM : Rome demande des réformes, l'abbé Guérin mis en cause par Bibracte (2024-07-18 23:28:20) 

Article disponible y compris pour les non-abonnés.

Il y est notamment fait état d'abus spirituels (confusions des fors interne et externe) et physiques (embrassades forcées) commis par l'abbé Guérin, fondateur de la Communauté Saint Martin, mort il y a dix-neuf ans. Faits qui ont pu être révélés car les visiteurs canoniques sont allés interroger d'anciens membres de la CSM.

Par ailleurs et pour trois ans, deux assistants, délégués par le Dicastère pour le clergé, participeront au gouvernement de la CSM aux côtés du modérateur général. Il est notamment question de faire plus de tri dans le recrutement, si je comprends bien.

Communauté Saint-Martin : Rome demande des réformes, le fondateur mis en cause
images/icones/heho.gif  ( 978273 )Il y a à Rome un responsable de communauté ... par Johanis (2024-07-19 05:58:08) 
[en réponse à 978268]

Il y a à Rome un responsable de la plus grande communauté catholique qui pose beaucoup de problèmes quant à la façon dont il exerce ses responsabilités ; il y a beaucoup de témoignages d'abus qui ont des conséquences beaucoup plus importantes, et beaucoup plus étendues que ceux de l'Abbé Guérin. Que peut faire l'Eglise, que fait-elle ? Je crains que ce soit là le plus gros problème d'abus dans l'Eglise.
images/icones/ancre2.gif  ( 978292 )L'Abbé Guérin avait plusieurs fonctions au début de la CSM... par Paterculus (2024-07-20 00:17:52) 
[en réponse à 978268]

... et c'est bien normal, toutes les fondations commencent par de petites communautés autour d'un prêtre, qui confesse ses disciples tout en assurant la gestion du groupe. Simplement il faut que ce soit pour un temps assez court, et que d'autres prêtres soient appelés en renfort dès que le groupe s'étoffe. Remarquons que lorsque la CSM s'est établie à Voltri, les jeunes allaient à la faculté de théologie de Gènes : là ils voyaient d'autres prêtres.

Quant au caractère entier de Monseigneur Guérin, c'était la condition sine qua non de la fondation à cette époque.

Qu'il y ait eu des erreurs d'orientation pour certains, c'est sûr, et c'est très regrettable. Mais cela ne doit pas faire oublier que la mise au point de cette forme de vie n'était pas évidente, et qu'elle a fini par être accomplie pour le plus grand bien de nos paroisses.

Votre dévoué Paterculus

PS. L'Abbé Guérin fut membre du chapitre cathédral de Gènes, si je ne me trompe ; et ce chapitre est prélatice.
images/icones/bulle.gif  ( 978293 )Un peu de nouveau par Ptitlu (2024-07-20 04:51:15) 
[en réponse à 978292]



"Dans une entrevue accordée à la Famille Chrétienne, Monseigneur Dupont précise que les incidents rapportés remontent principalement à la période des débuts à Voltri (la communauté ayant été fondée en 1976 en Italie), bien qu’un témoignage mentionne des événements similaires en 1995, lorsque la communauté était établie à Candé en France"

Bref la csm a mis un doigt - en fait tout le bras jusqu'à l'épaule - dans l'engrenage et certains croient qu'en chargeant le fondateur qui n'est plus là pour se défendre ils éviteront d'autres révélations et d'autres affaires.

Ils se trompent.

images/icones/ancre2.gif  ( 978296 )Insinuons... par Paterculus (2024-07-20 08:54:55) 
[en réponse à 978293]

... Il en restera toujours quelque chose.
VdP
images/icones/bulle.gif  ( 978323 )Si seulement par Ptitlu (2024-07-21 05:34:42) 
[en réponse à 978296]

La CSM s'en sort et son séminaire est plein (et d'autres, ailleurs, vides). Ils portent la soutane et tiennent à un certain ordre.

Qu'importe qu'ils célèbrent en français, qu'ils se soient félicités de TC et s'en font parfois les serviteurs zélés, quitte à faire la guerre aux morts, aux mariés et aux nourrissons.

Ils s'en sortent.

Donc il ne leur sera fait aucun quartier.
images/icones/carnet.gif  ( 979158 )"Rome encadre la réforme de la Communauté Saint-Martin" par Cristo (2024-08-20 11:00:43) 
[en réponse à 978268]



Rome encadre la réforme de la Communauté Saint-Martin
20 août 2024
Source: FSSPX Actualités

Deux assistants pontificaux viennent d’être nommés par le Saint-Siège auprès de la Communauté Saint-Martin afin d’accompagner cette dernière dans la mise en œuvre de plusieurs réformes ayant comme point de départ l’inventaire de cet institut fondé en 1976.

La Communauté Saint-Martin est une association de prêtres et de diacres fondée par l’abbé Jean-François Guérin une dizaine d’années après Vatican II, dans la perspective d’appliquer le Concile à la lettre, notamment en ce qui concerne la formation sacerdotale et la réforme liturgique.

Avec 175 prêtres et diacres exerçant leur ministère dans une trentaine de diocèses en France et dans le monde, une centaine de séminaristes et de nombreuses vocations, l’œuvre – que l’on pourrait qualifier de « catholique conservatrice » – est florissante au regard de ce qui s’observe dans les séminaires diocésains.

En 2022, « après avoir demandé à deux reprises à être visité par le Dicastère pour le clergé (DC) dont la Communauté Saint-Martin dépend », note Famille chrétienne, son modérateur général, Dom Paul Préaux, a reçu quatre visiteurs romains afin d’établir un audit de l’œuvre. « Un rapport de 1300 pages a été rendu au Saint-Siège en janvier 2023, complété par un volet financier au mois de mars suivant », poursuit le journal.

En juillet 2024, le DC a rendu ses conclusions, demandant à la Communauté Saint-Martin de revoir « la pastorale des vocations » en vue d’un « meilleur discernement et d’une certaine prudence à l’entrée en formation ».

Dans cette perspective, le Saint-Siège a nommé deux « assistants apostoliques » auprès de la Communauté : Mgr Matthieu Dupont, évêque de Laval et le Révérend Père François Marie Humann, Père Abbé de l’abbaye de Mondaye, qui doivent guider l’œuvre dans son travail de réforme.

Si certains veulent voir dans la décision romaine une forme de « mise au pas » visant à « normaliser » un institut jugé trop conservateur, trop attaché à une lecture stricte de Vatican II et à l’enseignement moral traditionnel de l’Eglise, Dom Paul Préaux quant à lui refuse une telle exégèse.

Le modérateur général explique que l’audit, qu’il a lui-même demandé à Rome, était motivé autant par la croissance numérique de sa communauté – avec les nouvelles problématiques qu’elle a engendrées – que par la personnalité complexe du fondateur, l’abbé Jean-François Guérin : ce dernier « a été mis en cause pour des “délits à caractère sexuel” et des “abus d’autorité” », selon ce que rapporte Le Figaro du 18 juillet 2024.

Trois missions sont confiées aux assistants apostoliques : d’abord, aider une « relecture de l’histoire de la fondation, et de la vie de celui qui l’a initiée » explique The Tablet. A cet égard, Dom Préaux confie : « Au-delà de son enseignement [du fondateur] nous avons dû apprendre à faire la différence entre l’amour du sacerdoce qu’il nous transmettait et certains traits de son caractère. Les choses se sont faites par étape à notre arrivée en France en grandissant dans la liberté de parole à ce sujet. »

Ensuite, assurer « un meilleur discernement des vocations », du fait que la Communauté propose de nombreuses activités : internats, patronages, camps scout et pèlerinages, à des jeunes avec lesquels ses membres sont très souvent en contact, ce qui nécessite une formation adéquate.

Enfin, « accompagner le processus de renouvellement de la formation initiale et permanente à la lumière des normes romaines et nationales ». La Communauté Saint-Martin, que l’on pourrait dire « conciliaire de stricte observance », et dont les membres ne célèbrent que le novus ordo, est sans doute encore trop conservatrice pour certaines tendances progressistes romaines et de l’Hexagone.

De plus, sa réussite peut engendrer des jalousies. Toujours est-il que les zones de pénombre enveloppant certains aspects de la vie de l’abbé Guérin, pourraient être un bon prétexte pour aligner la Communauté sur une praxis davantage postconciliaire.

(Sources : Famille Chrétienne/Le Figaro/The Tablet – FSSPX.Actualités)

https://fsspx.news/fr/news/rome-encadre-la-reforme-la-communaute-saint-martin-47007
images/icones/tele.gif  ( 979159 )Le modérateur général interviewé par AVV-VVK (2024-08-20 11:18:56) 
[en réponse à 979158]

il y a quelques semaines: ici
images/icones/iphone.jpg  ( 979160 )Discours convenu… par Nemo (2024-08-20 12:53:56) 
[en réponse à 979159]

En fait il n’y a strictement rien dans ce discours. Rien qui soit proprement catholique. On pense à un dirigeant d’entreprise se justifiant devant ses actionnaires. En plus rien de factuel. Et dans une maison où on aime tant la soutane, c’est amusant de voir le modérateur général s’exprimer sans col. J’ai immédiatement pensé à la visite des supérieurs de l’ICRSP qui avaient retiré toute trace de bleu de leurs vêtements et avaient laissé leurs ceintures armoriées au vestiaire !
images/icones/abbe1.gif  ( 979166 )Col par Jérusalem (2024-08-20 21:20:42) 
[en réponse à 979160]


c’est amusant de voir le modérateur général s’exprimer sans col.



S’il est étonnant de le voir sans soutane, l’absence de col n’est-elle pas justement un marqueur de la Communauté Saint Martin ?

Jérusalem
- Tailleur
images/icones/abbe1.gif  ( 979172 )Col romain par Nemo (2024-08-21 09:18:10) 
[en réponse à 979166]

La commnauté Saint-Martin porte des soutanes à col officier, par opposition avec le col romain, ce qui était le cas de tous les prêtres en France.
C’est à on avis beaucoup plus élégant et logique que le col romain.
Au début du 20e siècle on a perdu le rabat en France.
Sous ce col, on porte une chemise avec col ce qui est le cas de tous les prêtres CSM.
Ne pas porter de col serait très étrange ne serait-ce qu’au niveau de l’hygiène.
Le col de tout chemise habillée, autrefois, était amovible, comme les poignets.
Le modérateur apparaît avec une chemise dont il a retiré le col.
images/icones/carnet.gif  ( 979175 )Col officier par Candidus (2024-08-21 10:29:20) 
[en réponse à 979172]

J'ai aussi entendu l'expression de "col jésuite", est-ce identique ?
images/icones/carnet.gif  ( 979176 )Apparemment, oui : par Candidus (2024-08-21 10:33:00) 
[en réponse à 979175]

Photo de jésuite états-unien :

images/icones/1d.gif  ( 979177 )Prenez garde... par AVV-VVK (2024-08-21 11:14:05) 
[en réponse à 979172]

que vous ne receviez pas ce message cinglant:


Mais enfin, stop... par abbé F.H. 2024-08-18 19:44:25 I
Vous faites une fixation sur les tenues des religieuses ou des ecclésiastiques.

Il y a quand même des sujet bien plus importants pour notre salut et le vôtre.

Comme d'autres, j'ai rencontré plus de prêtres en péquin qui respiraient la sainteté que d'autres en mozette et saturno.

Et les conservateurs wojtiliens et ratzingériens (jusqu'en 2007... et j'en ai une congrégation dans mon diocèse), très bien habillés, sont effectivement parmi les plus hostiles au VOM. Alors que je n'ai jamais eu AUCUN pb avec les prêtres en civils, même ceux de la mission ouvrière...

Comme dit le proverbe, l'habit ne fait pas le moine.
images/icones/iphone.jpg  ( 979179 )Ca m’étonnerait par Nemo (2024-08-21 14:09:28) 
[en réponse à 979177]

Je partageais totalement l’avis de ce cher Abbé, comme souvent. J’aime bien la pompe ecclesiastique de temps en temps, voire souvent, mais quand les gens se déguisent ou confondent solennité et carnaval, je ne suis pas tendre.
Après, il faut être capable de faire la différence entre les deux. Ca s’appelle peut-être l’aisance…
Il est sûr que ma mode ecclesiastique suit assez la mode civile et il est aussi, voire plus étrange aujourd’hui de porter un saturno ou chapeau français à Paris qu’un melon.
images/icones/fleche2.gif  ( 979181 )Ma réaction était ironique par AVV-VVK (2024-08-21 16:00:52) 
[en réponse à 979179]

du moins partielle.
Mais je n' y reviens plus.
images/icones/1a.gif  ( 979180 )Merci par Jérusalem (2024-08-21 14:54:21) 
[en réponse à 979172]

Je vous remercie pour ces explications.

Jérusalem