Le Forum Catholique

Ces rumeurs sont malheureusement très fondées.

En anglais ici:

https://rorate-caeli.blogspot.com/2024/06/urgent-urgent-growing-rumors-of-final.html

On vous demande de faire des efforts pour stopper cette "solution finale".

Tout est possible.
On voit avec les écarts de langage récurrents de François qu'il n'a plus toute sa tête.
Un pape c'est fait pour unir les fidèles, pas les diviser.
Sainte Marie, priez pour nous.

Il faudrait également interdire le rosaire, qui est une pierre d'achoppement avec nos frères protestants.

Puisque si on ne fait rien, ils se rendent au pèlerinage de Chartres ou dans les apostolats traditionnels locaux et deviennent catholiques grâce à la liturgie traditionnelle.

Les diocèses qui n'ont pas laissé subsisté le moindre lieu de messe traditionnelle depuis plusieurs décennies montrent que l'interdiction radicale sans aucune exception est la seule chose qui fonctionne.

Il faudrait vraiment donner en exemple le diocèse de Viviers, Ardèche. Les évêques successifs se sont appliqués à appliquer la tolérance zéro pour la messe traditionnelle et tout ce qui peut évoquer un côté traditionnel. Et ça marche: il n'y a plus aucune vocation, le diocèse hier florissant s'est transformé en Ehpad, tout va bien. On est jamais tranquille d'ailleurs puisqu'une communauté florissante classique voulait même construire une église, mais l'évêque a naturellement combattu avec les zadistes pour empêcher ce scandale.

François préfère le déserter au prétexte qu'il est fatiguant, mais ce qui ne l'empêche pas en même temps de voyager vers des pays lointains, comme l'an dernier en Mongolie ou bientôt en Papouasie... Trop tradi le Chemin de Croix, sans doute...
Je me pose sérieusement la question : est-il encore catholique, quand on voit avec quelle méchanceté, il traite les fidèles attachés à la messe traditionnelle ? On croirait alors entendre un possédé ???? Triste sire...

24 MAI 1976 discours au consistoire :

... Ceci est d’autant plus grave, en particulier, lorsque l’on introduit la division justement là où « l’amour du Christ nous a rassemblés en un seul corps », c’est-à-dire dans la liturgie et dans le sacrifice eucharistique, en refusant le respect dû aux normes fixées en matière liturgique. C’est au nom de la Tradition que nous demandons à tous nos fils, à toutes les communautés catholiques, de célébrer, dans la dignité et la ferveur, la liturgie rénovée. L'adoption du nouvel Ordo Missae n'est pas du tout laissée au libre arbitre des prêtres ou des fidèles. L'instruction du 14 juin 1971 a prévu la célébration de la messe selon l'ancien rite, avec l'autorisation de l'Ordinaire, uniquement pour des prêtres âgés ou malades, qui offrent le sacrifice divin sine populo. Le nouvel Ordo a été promulgué pour être substitué à l'ancien, après une mûre réflexion, et à la suite des instances du Concile Vatican II. Ce n'est pas autrement que notre saint prédécesseur Pie V avait rendu obligatoire le missel réformé sous son autorité, à la suite du Concile de Trente....

Tout est dans le titre et dans la charte du FC. Merci.

Chers lecteurs,


Une fois de plus, comme au moins deux fois par le passé (avant la répression contre les Franciscains de l'Immaculée, et dans les douze mois précédant Traditionis Custodes), Rorate Caeli est triste d'être le premier porteur de rumeurs graves, lourdes et persistantes provenant des cercles proches du Cardinal Roche et des guerriers liturgiques proches de la Casa Santa Marta à Rome.


Une tentative est faite pour mettre en œuvre, dès que possible, un document du Vatican avec une solution stricte, radicale et finale interdisant la Messe latine traditionnelle. Les mêmes idéologues qui ont imposé Traditionis Custodes et sa mise en œuvre, et qui sont toujours frustrés par ses résultats apparemment lents, en particulier aux États-Unis et en France, veulent l'interdire et la fermer partout et immédiatement. Ils veulent le faire pendant que François est encore au pouvoir. Ils veulent que ce soit le plus large, le plus définitif et le plus irréversible possible.


Ces rumeurs proviennent des sources les plus crédibles*, dans différents continents, et nous vous demandons de les prendre le plus au sérieux possible, et de faire ce que vous pouvez à votre poste, en tant que laïcs, prêtres, évêques, cardinaux, religieux et religieuses, pour empêcher que l'interdiction ne devienne une mesure concrète.


Pouvons-nous empêcher que cela se produise ? Oui, nous le pouvons : par la prière, le sacrifice, la pénitence - et par l'influence et la pression, de quelque nature que ce soit, que nous parvenons à exercer. L'ennemi est fort, mais Notre Seigneur et Notre Dame sont plus puissants.


Dès que nous aurons des informations supplémentaires qui pourront être rendues publiques, nous vous en ferons part.


____

*Note : Ce que nous pouvons dire, c'est que ces rumeurs proviennent des mêmes sources qui ont révélé à Rorate que le Vatican avait envoyé une enquête aux évêques sur Summorum Pontificum (en préparation de ce qui allait devenir Traditionis Custodes), et Rorate a été la première source à publier cela ; et les mêmes sources qui ont révélé pour la première fois qu'un document comme Traditionis Custodes allait voir le jour (et Rorate a également été le premier à le révéler à l'époque). Avec l'ajout d'autres sources crédibles qui ont maintenant mentionné les mêmes rumeurs actuelles et que Rorate ne connaissait pas à l'époque de Traditionis Custodes, et qui corroborent maintenant les rumeurs persistantes.

Traduit avec DeepL.com

les dénominations "forme ordinaire" et "forme extraordinaire" auraient été changées entre elles...
Une opportunité a été manqueé, me semble.
P.S. Je commence à timidement changer de cap...

ou le missel de 1570-1920 (-1962) ?

... aux nervis de la Rome moderniste et à leurs coups de chacals.

Cela fait 50 ans que nous résistons à ces traîtres en tiare et en chape (et encore, ils ont bazardé les unes et les autres...), nous n'allons pas nous formaliser aujourd'hui pour une énième tentative de cette clique de prévaricateurs.

Comme l'abbé de Caqueray l'avait dit dans un sermon lorsque Benoît XVI a levé les sanctions contre les évêques de la FSSPX, "le plus dur de la crise est devant nous". Il ne croyait sans doute pas si bien dire...

Mais la Tradition est la jeunesse de l'Eglise.

L'ère Bergoglio annonce les derniers soubresauts du cadavre. Même si un intrus encore plus moderniste que lui était élu par le prochain conclave, la Tradition est sauvée, et elle a de beaux jours devant elle.

Nous continuerons donc calmement et fermement à résister à tous ces faux pasteurs, en nous gardant autant de leurs coups directs que de leurs tentatives de séduction et de chantages à la communion.

ce serait peut-être providentiel. Enfin les masques tomberaient définitivement (sauf pour Ion dont attendrait les explications absconces) et on verrait une résistance se lever.

"La persécution est la meilleure amie de la vérité." - Voltaire

"Plus un tyran est cruel, plus sa chute est proche." - Sénèque

Je crois bien que c'est la première fois que Voltaire est cité sur ce forum à l'appui de la liturgie traditionnelle !

Voltaire ne manquait jamais une messe lorsqu'il résidait dans sa seigneurie de Ferney. Il y assistait du banc seigneurial, et appréciait particulièrement les encensements auxquels son titre de Seigneur de Ferney lui donnait droit.

Peut-être Emmanuel Macron pourrait il faire de même ?

Voltaire nouveau modèle de piété proposé au forum catholique ?

L'Église préfère un "Tartuffe" qui feint de respecter la loi de Dieu à un libre penseur qui la bafoue en toute sincérité. La raison en est qu' il n'existe aucune différence claire entre les oeuvres d'un hypocrite et celles d'un croyant sincère. Et comme le coeur des hommes nous est inaccessible, se moquer comme Molière le fait de "la fausse dévotion", expose à ridiculiser la vraie, puisque extérieurement rien ne distingue l'une de l'autre.

Les deux, l'hypocrite et le libre penseur, pèchent, mais le premier le fait d'une manière occulte, moins susceptible de scandaliser.

Pour en revenir à Voltaire, je préfère un seigneur libre penseur qui en cette occurence, et seulement en cette occurence, préserve extérieurement les apparences de la morale et de la dévotion, à un catholique sincère qui les bafoue publiquement, et devient ainsi un objet de scandale.

La "liberté" de Voltaire:

"Tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions. La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde."

"la superstition la plus infâme qui ait jamais abruti les hommes et désolé la terre »

"Un gueux qu’on aura fait prêtre, un moine sortant des bras d’une prostituée, vient pour douze sous, revêtu d’un habit de comédien, me marmotter dans une langue étrangère ce que vous appelez une messe, fendre l’air en quatre avec trois doigts, se courber, se redresser, tourner à droite et à gauche, par devant et par derrière, et faire autant de dieux qu’il lui plaît, les boire et les manger, et les rendre ensuite à son pot de chambre !"

Ici.

La messe “tradi” définitivement interdite ?
Selon un site américain, Rome s’apprêterait à publier un document interdisant la célébration de la messe dans le rite antérieur au concile Vatican II.

Élisabeth Caillemer
19/06/2024 à 15:21
L'abbé traditionaliste Guillaume de Tanouarn célèbre une messe en latin à des fidèles dans leur centre culturel de Paris, en 2006 (image d'illustration).
Une messe traditionnelle en latin célébrée dans un centre culturel de Paris, en 2006 (image d'illustration). AFP / © Thomas Coex

Le Vatican serait sur le point de publier un document interdisant de manière « stricte, radicale et définitive » la messe traditionnelle en latin. C’est ce qu’indique le blog américain « Rorate Caeli » dans un article publié lundi 17 juin, évoquant des « rumeurs graves, lourdes et persistantes » provenant de sources « très fiables », notamment des cercles proches du cardinal Arthur Roche, préfet du Dicastère pour le Culte divin.

Ces sources seraient les mêmes que celles qui avaient déjà annoncé, peu de temps avant sa publication en juillet 2021, le motu proprio « Traditionis custodes » limitant de manière drastique la célébration de la messe traditionnelle. Selon le site américain LifeSiteNews, ce nouveau document serait publié le 16 juillet prochain, jour du troisième anniversaire de la mise en œuvre de « Traditionis custodes ».

D’après « Rorate Caeli », ceux qui envisagent cette suppression définitive de la messe traditionnelle seraient « frustrés » par l’application jugée trop lente de Traditionis Custodes par le pape François, particulièrement aux États-Unis et en France, et souhaiteraient l’interdire de manière globale et immédiate.

Une autre hypothèse avancée par LifeSiteNews s’appuie sur les récents propos du cardinal Burke, ancien préfet du Tribunal suprême de la Signature apostolique et fervent défenseur de la liturgie traditionnelle, qui a noté que « si l’intention de la dernière législation Traditionis Custodes et des autres documents qui l’ont suivie était de décourager ou de diminuer l’attrait de la sainte liturgie selon l’Usus Antiquior, elle a eu, je dirais, l’effet inverse. »

« Les nouveaux baptisés et la jeune génération sont très favorables à la messe traditionnelle »
Corroboré à la fois par de nombreux prêtres français ayant constaté une augmentation notable de leurs communautés de fidèles ces dernières années et par le succès croissant du pèlerinage de Chartres, ce phénomène inquiéterait un certain nombre d’évêques français. « Ils voient que la pratique s’écroule mais qu’un renouveau de l’Église est en train de se produire grâce à cette messe : les nouveaux baptisés et la jeune génération y sont très favorables, les séminaires tradis continuent d’attirer des vocations, les communautés de s’agrandir… Or, cette approche de la foi diffère de la leur et ne leur convient pas. Ils se rendent donc régulièrement à Rome pour demander l’interdiction de la messe tradi. L’un d’entre eux, dont je tairai le nom, a même récemment demandé, sans succès, l’interdiction du pèlerinage de Chartres », confie un prêtre sous couvert d’anonymat.

Qu’adviendrait-il, si un document romain interdisait strictement la messe traditionnelle ? « Je pense qu’une résistance se formerait et que les fidèles ne céderaient pas. Nombre d’entre eux ont quitté leurs paroisses parce qu’ils n’en supportaient plus les délires liturgiques ou doctrinaux. Ils ont fait ce choix en connaissance de cause et ne voudront pas revenir en arrière », poursuit l’ecclésiastique avant d’ajouter : « Qu’un document se prépare est tout à fait possible, mais il n’est pas dit que le pape François, qui est très imprévisible, le signera. »

Dans le motu proprio Summorum Pontificum de 2007, élargissant l’autorisation d’utilisation de la forme extraordinaire du rite romain, le pape Benoit XVI avait, lui, précisé : « Ce que les générations précédentes considéraient comme sacré reste sacré et grand pour nous aussi, et ne peut pas être tout à coup interdit ou même considéré comme nuisible. »

La suggestion du P. Louis-Marie de Blignères a été entendue et seuls les membres du nouvel ordinariat sont autorisés à célébrer le VOM.

On peut s'attendre à une interdiction à tous les prêtres n'appartenant pas aux instituts ex-ecclesiadei, de célébrer le VOM.

Le résultat sera que les jeunes conservateurs qui envisagaient le sacerdoce et prévoyaient d'être bi-ritualistes, seront encore plus tentés de s'orienter vers les instituts traditionnels et les structures diocésaines seront encore plus désertées.

Mgr Dognin, évêque de Quimper, se retrouvera le bec dans l'eau puisqu'il ne pourra pas réaliser son projet de substituer le clergé diocésain à la FSPP. Comme il a toujours protesté qu'il ne voulait d'aucune manière priver de leur messe dominicale les fidèles attachés au VOM, il n'aura pas d'autre option, s'il ne veut pas se déjuger, que de quémander à l'ICRSP des prêtres. Une sorte de remake de ce qui s'est passé à Dijon.

On peut aussi imaginer qu'il y ait une interdiction pure et simple aux évêques d'autoriser la célébration de la messe tridentine dans leurs diocèses. Ce qui relèguerait les communautés ex-Ecclesia Dei au ban de l'Eglise malgré leurs vocations. Elles seraient ainsi réduites aux écoles, et aux chapelles privées qui ne manqueront pas de pousser comme des champignons.