Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=774749
images/icones/neutre.gif  ( 774749 )Réponse à une calomnie concernant Mgr Faure par Meneau (2015-03-27 09:46:37) 

A tout seigneur tout honneur. Même si je ne partage pas les positions de la résistance (je m'en suis expliqué par ailleurs, je n'y reviens pas), il me paraît important de contrer certains ragots du web.

Je l'ai fait pour Maximilian Krah, je le fais aussi pour Mgr Faure, accusé lui aussi de "juiverie" et d'avoir provoqué la crise de la FSSPX de La Reja.


Revenant aux critiques et mensonges à votre sujet, certaines sont franchement ridicules. Veuillez nous pardonner cette question que nous posons afin d’honorer la vérité et de protéger quelques âmes simples et excessivement crédules. Pouvez-vous nous parler des circonstances qui ont entouré l'enterrement de votre père ?

Le 3 mars 1986, le corps de mon père fut ramené chez moi pour être veillé. Il fut placé sur mon lit et non sur le sol comme le prétendent faussement les calomnies des sédévacantistes. Qu'ils donnent le nom de leurs témoins ! Personnellement je peux nommer l'Abbé Canale FSSPX qui a célébré la messe de Requiem, l'Abbé Ricardo Olmedo FSSPX, les professeurs du séminaire qui connaissent les faits, les séminaristes qui sont aujourd'hui prêtres, l'Abbé Schmidberger FSSPX, qui se trouvait à la messe et au cimetière et aussi les membres de la famille Masuda, qui furent de grands bienfaiteurs du séminaire dès les débuts et qui veillèrent toute la nuit. Eux-mêmes, par la suite, accueillirent dans leur maison de campagne les vingt-cinq séminaristes qui s'enfuirent du séminaire à l'occasion de la rébellion sédévacantiste de 1989. Mon père est enterré dans le petit cimetière du séminaire où sa tombe est bien visible. Les séminaristes et de nombreux prêtres et fidèles assistèrent à la messe. Il n'y eut, dans cet épisode, rien de spécial et rien à cacher, sinon que l'on trouve en cela un exemple de la logique sédévacantiste pour pouvoir dire que Mgr Faure est juif : je suis né en Algérie: les juifs sont nombreux en Algérie; donc je dois être juif! Mais comme les musulmans sont beaucoup plus nombreux, ne serais-je pas un musulman marrane ? Contre les calomnies et les inventions ridicules, je dispose en France d'un arbre généalogique bien fait que je rendrai publique lors de mon retour.

Que pouvez-vous nous dire de la crise qui eut lieu au séminaire d'Argentine en 1989. On vous accuse aussi de cela.

Au sujet de la crise du séminaire de Buenos Aires, je dois dire que je suis arrivé à Mexico le 24 septembre 1985, cinq jours après le terrible tremblement de terre , après avoir été nommé supérieur du district du Mexique, mais cette crise eut lieu en 1989 dans le cadre de la rébellion sédévacantiste contre Mgr Lefebvre. Le directeur, un professeur et plusieurs prêtres de cette tendance, avaient influencé la moitié des séminaristes de La Reja, ceux qui, en 1989, attendirent la visite de l'Abbé Schmidberger pour quitter en masse le séminaire et s'en aller dans un “séminaire” construit par un groupe de laïcs mexicains. Échec total: un petit groupe d'entre eux se rendit dans un monastère abandonné près de Cordoba, Argentine, et ensuite dans les environs de Lujan et finalement à El Boson (au sud de l'Argentine). Donc il est évidemment faux que le soi-disant scandale de l'enterrement de mon père, survenu trois ans avant, ait provoqué la sortie immédiate de ces vingt-cinq séminaristes. Mgr Tissier a relaté ces faits dans la biographie de Mgr Lefebvre (page 546, 2ème édition corrigée, Édit. Clovis, 2002).



Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 774751 )Merci par Ritter (2015-03-27 10:02:34) 
[en réponse à 774749]

Si par ce post on comprend mieux
Pour le précédent on pouvait se poser la question de la démarche.
Cependant pour la première justification il y a des arguments un peu étonnants avec un préjugé favorable on pourra dire que...
j'avais voulu mettre certains points faibles en relief.
je ne soulignerai plus que celui sur les conseils de lecture.
A la limite on comprend pourquoi Mgr W ne lise pas l'ouvrage. Il faut lire l'ouvrage sur l'histoire du révisionnisme en France pour comprendre. Pressac est ambigu. Et vu les propos tenus par Mgr W il n'allait pas lire celà. Le conseil était-il un conseil judicieux certainement pas.
images/icones/info2.gif  ( 774759 )Mgr Faure devrait mieux se renseigner par Vianney (2015-03-27 11:18:45) 
[en réponse à 774749]

 
Il s’apercevrait aisément que ce ne sont pas tous les sédévacantistes qui le réputent juif, mais seulement une partie d’entre eux. De même, on vient encore de le constater, que tous les sédévacantistes ne font pas passer Mr. Krah pour juif…

Quant aux événements qui ont amené une vingtaine de séminaristes à quitter La Reja en mai 1989, ont-ils eu sur le moment un réel rapport avec le sédévacantisme ? Ce dont je me souviens, c’est que l’un des prêtres dissidents n’a cessé de reconnaître la légitimité de Jean-Paul II que bien après son départ du séminaire. Ce fut également le cas, dans d’autres circonstances, des prêtres italiens de l’IMBC, les premiers numéros de leur revue en font foi.

V.
 
images/icones/1y2.gif  ( 774761 )Je ne comprends pas cette polémique ... par Exocet (2015-03-27 11:45:49) 
[en réponse à 774759]

Et même si le père de "Mgr" Faure avait été juif, quelle influence pourrait avoir ce détail sur le fond de l'affaire ? La catholicité de la soeur de BHL poserait-elle problème du fait qu'elle soit issue d'une famille juive ? Un catholique devrait-il s'excuser d'avoir eu des ancêtres juifs ? Parce que ça représente beaucoup de monde ...
images/icones/neutre.gif  ( 774772 )la polémique par Mingdi (2015-03-27 12:19:40) 
[en réponse à 774761]

,si polémique il y a, porte sur la judaïté du rituel utilisé pour les obsèques de M Faure père, et pas sur la judaïté de celui-ci. Je ne savais pas que de poser le corps du mort par terre était un critère significatif. Je n'ai pas cru à la thèse de Jérôme Bourbon. Ancien lecteur de Rivarol, j'ai dû me faire enfumer plus d'une fois. Parce domine!
images/icones/hum2.gif  ( 774775 )Le corps à terre comme rite israëlite ? par megnace (2015-03-27 12:42:52) 
[en réponse à 774772]

Vous trouverez dans l'Histoire médiévale, bien des exemples de personnages éminents qui se faisaient coucher, pour leur agonie, sur un lit de cendres mises par terre.
Je me demande si G DUBY n'évoque pas celadans son "Guillaume le Maréchal" ?
C'était tout simplement un signe d'humilité, qu'on retrouve dans le Mercredi des Cendres, un rappel de l'abîme qui sépare notre corps de notre âme.
Rien de judaïque là-dedans, juste une polémique pour le plaisir de polémiquer sans avoir rien de sérieux à avancer.

images/icones/fleche3.gif  ( 774782 )Rite israëlite en effet ... par Exocet (2015-03-27 16:15:40) 
[en réponse à 774775]

La preuve
images/icones/4b.gif  ( 974324 )Si ce doit vous rassurer par ptk (2024-02-17 20:38:09) 
[en réponse à 774775]


Le roi Saint Louis se fit coucher sur un lit de cendres pour mourir.



images/icones/carnet.gif  ( 974312 )ragots à part par oblique (2024-02-17 16:08:36) 
[en réponse à 774749]


Les ragots sont une chose, la réalité en est une autre. Monsieur Krah est tête de liste de l'AfD allemande pour les Européennes 2024, bien que de la branche 'droite' de ce parti qui fait passer le RN pour des xenophiles. Il entend réhabiliter l'histoire allemande ("Nos ancêtres n'étaient pas des criminels").
images/icones/carnet.gif  ( 974321 )Que voulez-vous dire ? par Meneau (2024-02-17 19:56:00) 
[en réponse à 974312]

Je suis pas forcément fan du déterrage de fils qui ont plus de 8 ans, mais surtout je ne comprends pas votre besoin d'intervenir dans ce fil dont le sujet était Mgr Faure.

Voulez-vous dire que AFD c'est forcément "pas bien" (alors qu'EELV c'est forcément "bien") ?

Cordialement
Meneau
images/icones/carnet.gif  ( 974332 )pas forcément par oblique (2024-02-17 21:30:01) 
[en réponse à 974321]

pas forcément

pas forcément
images/icones/carnet.gif  ( 974333 )RDV2025 par oblique (2024-02-17 21:31:11) 
[en réponse à 974332]

et d'ici là
images/icones/carnet.gif  ( 976701 )https://sz.de/1.7256762 par oblique (2024-05-22 13:46:28) 
[en réponse à 974321]

Vous avez mentionné Maximilian Krah, attaqué par plus à droite, que lui, par projection sur un axe, généralement utilisé en politique, de positions qui ne le sont pas nécessairement.

J'ai donc fait remarquer que ledit Krah était tête de file de l'AFD, parti allemand lui-même situé à la droite du RN. Que vous trouviez cela 'bien' ou 'mal' n'est pas la question, même si on peut par ailleurs partager votre opinion... ou pas.

J'ai écrit aussi que Maximilien Krah voulait réhabiliter le passé de l'Allemagne : et puisque nous le connaissons comme ayant un temps était pressenti pour défendre Monseigneur Williamson, c'est n'est pas anodin.

Dans ces situations, on procède régulièrement par petits pas. C'est ce qu'a fait Maximilien Krah, qui en est maintenant à réhabiliter la Waffen-SS dans son ensemble. L'AFD avait le choix entre garder son alliant avec le RN français et garder sa tête de liste: ils ont gardé l'alliance et débarqué Maximilien Krah.

Encore une fois: non il n'est pas anodin qu'un homme à qui la FSSPX avait confié certaines missions se trouve aujourd'hui virtuellement élu au parlement européen, sans qu'aucun groupe y compris d'extrême droite ne l'accepte dans ses rangs.

Qu'on le regrette ou non est ici sans objet.

https://sz.de/1.7256762
images/icones/fleche2.gif  ( 976711 )quel est le problème ? par Lycobates (2024-05-22 14:42:46) 
[en réponse à 976701]

Je ne suis pas d'accord avec Me Krah sur beaucoup de points de doctrine, de droit, d'histoire et d'autres, mais quand il dit (dans La Repubblica) qu'il ne faut pas généraliser ("sbagliato generalizzare") ou juger d'emblée ceux qui ont appartenu au groupement (Waffen-)SS, mais estimer au cas par cas (j'ajouterai que cela vaut pour tout autre unité de combat y compris des Alliés !) si tel ou tel individu a commis des crimes (de guerre ou autres), ce n'est que le bon sens même !
images/icones/carnet.gif  ( 976717 )Et quelle stupidité par Halbie (2024-05-22 16:39:21) 
[en réponse à 976711]

Que de tourner le dos à un parti allié pour si peu.
images/icones/carnet.gif  ( 976803 )(hors sujet) par oblique (2024-05-24 22:28:10) 
[en réponse à 976717]

(Il peut y avoir une alliance internationale entre partis modérément nationalistes, mais il ne peut pas y avoir d'alliance entre des partis nationalistes de type intense. L'AFD doit choisir entre ses deux tendances. Une fraction de ses dirigeants sont prêts à s'ouvrir au NPD ou à III. Weg, ils ne pourront pas en meme temps siéger à Strasbourg avec des nationalistes polonais ou autres. C'est quelque chose qui est peu compris en France, le contentieux entre nos deux peuples étant somme toute restreint et réduit à trois départements, peut-être même deux)
images/icones/carnet.gif  ( 976802 )Fenêtre d'Oberton par oblique (2024-05-24 22:02:47) 
[en réponse à 976711]

Bien sûr qu'il peut y avoir des chics types partout, y compris dans une organisation criminelle. Ce que nous dit Krah, c'est qu'il faut regarder au cas par cas. À partir de là il n'y a plus de condamnation globale de la Waffen-SS en tant que telle. Ce qui est une bombe pour les Allemands, qui ne plaisantent pas avec ces choses.

En politique, à ce niveau, et en fin de campagne, on ne parle pas pour ne rien dire, et rien n'est gratuit. La déclaration de Krah ne doit rien au hasard et participe d'une réhabilitation du passé nazi. Je rappelle que la Waffen-SS était constituée très majoritairement de troupes dont l'armée régulière allemande ne voulait pas. C'était tout sauf un corps d'élite - sinon ils auraient gagné des batailles.

Il est déplorable que ces propos soient tenus justement par l'homme choisi par la Fraternité pour assurer le damage control après l'affaire Williamson.

images/icones/bravo.gif  ( 976805 )Oui mais... par Luc de Montalte (2024-05-24 22:30:00) 
[en réponse à 976711]

... vous perdez votre temps, oblique est un troll qui s'est présenté sur ce forum comme étant militant d'un parti de gauche qu'il n'a pas voulu nommer. Cela éclaire un peu sur ses mensonges historiques que l'AfD a parfaitement raison de dénoncer.
images/icones/pelerouin1.gif  ( 976808 )De toute façon par Ptitlu (2024-05-25 05:30:50) 
[en réponse à 976805]

Krah s'est fait virer et l'AFD n'a plus de tête de liste. Ni de numéro 2.

Bon débarras !
images/icones/carnet.gif  ( 976815 )Divine surprise par oblique (2024-05-25 09:52:40) 
[en réponse à 976808]

Oui enfin... l'AFD a bien déposé une liste aux élections européennes et il est trop tard pour qu'ils la remanient. Monsieur Maximilian Krah en occupe la première place et sera le 9 juin élu au parlement de Strasbourg. «Catholique fervent», il est père de huit enfants et a épousé leurs trois mères. Il revendique s'être marié dans le rite traditionnel (ce qu'il n'a fait qu'une seule fois).
images/icones/fleche2.gif  ( 976825 )Oui bon débarras par Luc de Montalte (2024-05-25 12:04:05) 
[en réponse à 976808]

Un politicien corrompu de moins, fervent soutien de la Chine communiste et de la Russie, et même soupçonné d'espionnage pour le compte de ces États (affaire Jian Guo notamment), alors bon débarras oui. Et tant pis si c'est pour une mauvaise raison.