Le Forum Catholique
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( 976583 )
Un conservateur selon le Pape par Carillon 1758 (2024-05-17 14:35:39)

( 976584 )
C'est vrai ! par Roger (2024-05-17 14:40:49)
[en réponse à 976583]
Vouloir conserver absolument les idées des années 60 est suicidaire ...n'est ce pas ?

( 976597 )
Effectivement par Carillon 1758 (2024-05-17 18:22:51)
[en réponse à 976584]
Dans ce cas j'irais probablement beaucoup plus loin que les années 60. Les années 60 sont le point de bascule, mais les idées sous-jacentes sont beaucoup plus vieilles.
Ils appellent cela les idées progressistes donc c'est positif...

( 976600 )
Dans tous les cas, c'est anachronique par Candidus (2024-05-17 21:21:56)
[en réponse à 976584]
Le monde contemporain, embourbé dans le postmodernisme et sa version politique, le wokisme, n'a plus grand chose à voir avec le progressisme des années 1960.
Contrairement à son géniteur, le postmodernisme ne croit plus en la science et en la raison, présentées comme des mythes créés par l'homme occidental afin d'asseoir sa domination.
Le postmodernisme rejette la démocracie au titre d'idéologie occidentale visant à coloniser les autres cultures et à asservir les minorités. Il ne croit plus au "grand soir" qui nourrissait l'imaginaire progressiste.
Les catégories homme/femme sont rejetées au titre de constructions idéologiques, et sans craindre la contradiction, les postmodernistes affirment que l'on est femme parce qu’on s’identifie à certains stéréotypes de la féminité. Les harpies du MLF doivent se retourner dans leurs urnes funéraires : si être femme n'est qu'un ressenti, comment défendre les droits des femmes ?
Les chantres de Vatican II ont une révolution de retard. Leur concile pastoral est complètement has been.

( 976621 )
Au contraire par Carillon 1758 (2024-05-19 12:45:47)
[en réponse à 976600]
C'est l'aboutissement du relativisme.
C'est la science libérée de la vérité même celle accessible sans l'aide du Saint-Esprit.
C'est l'homme fait dieu.
Il semble difficile pour certains de comprendre que le "progressisme" est le chemin qui mène à ce que nous vivons.
Et de grâce, les "croyances" en la science...

( 976629 )
Filiation mais aussi rupture par Candidus (2024-05-20 08:42:14)
[en réponse à 976621]
Qu'il y ait une filiation entre le modernisme et le postmodernisme, c'est indéniable, mais il y a surtout une nouvelle démonstration que la Révolution est comme Saturne : elle dévore ses propres enfants.
Si l'on prend le cas du féminisme, on constate que l'idéologie MLF triomphante des années 60-70, se trouve aujourd'hui non seulement dépassée mais niée par le tropisme transgenre du wokisme postmoderniste.
Les représentantes actuelles du "féminisme historique" qui affirment qu'une femme est une "femelle adulte", sont traitées de Terf (Trans-Exclusionary Radical Feminist) et de fascistes, elles sont agressées physiquement, reçoivent des menaces de mort, etc. Je pense ici à Marguerite Stern et Dora Moutot qui viennent de publier l'essai "Transmania", je pense aussi à la romancière britannique J. K. Rowling.

( 976598 )
S'accrocher à la réforme liturgique de Paul VI... par vistemboir2 (2024-05-17 20:07:16)
[en réponse à 976583]
c'est effectivement suicidaire...

( 976599 )
Ce pape c'est le chef Shadok par Ptitlu (2024-05-17 21:19:17)
[en réponse à 976583]
Quant à la propension de maintenir les années 1960 contre le cours de l'Histoire, les fidèles, la réalité, on croirait vraiment voir les
shadoks en grande pompe.
D'ailleurs nos chers évêques qui parlent en novlangues et multiplient les lettres pastorales aussi creuses que longues et incompréhensibles (pauvres arbres et kilooctets sacrifiés !) aiment aussi le style pompeux.

( 976618 )
non representatif par oblique (2024-05-19 12:15:15)
[en réponse à 976599]
La goguenardise (nos chers évêques) du message précédent n'est pas représentative de l'état d'esprit général des catholiques attachés aux formes traditionnelles. Les accusations qu'il contient (novlangue et cetera) non plus.
Je le précise à l'attention des personnes qui tomberaient par hasard sur cette page de ce forum.
Le petit groupe de personnes oiseuses qui viennent régulièrement se soulager ici de leur bile ne forme pas la Tradition, ni le traditionalisme, ni évidemment l'esprit de ce forum depuis un quart de siècle qu'il existe.

( 976619 )
Oh, un porte parole par Ptitlu (2024-05-19 12:23:20)
[en réponse à 976618]
Et vous, vous prétendez être représentatif ?
La paille et la poutre...

( 976620 )
pas nécessairement par oblique (2024-05-19 12:33:30)
[en réponse à 976619]
Dire que vous n'êtes pas ceci n'implique pas que j'entende l'être à votre place.

( 976622 )
Tout à fait d'accord par Roger (2024-05-19 14:48:24)
[en réponse à 976620]
Cher Oblique
Les fidèles attachés à la liturgie traditionnelle sont beaucoup plus divers qu'ils ne l'étaient en 1988.
Cela ouvre d'intéressants débats évidemment !

( 976630 )
Diversité des tradis par Gaspard (2024-05-20 09:05:57)
[en réponse à 976622]
Exactement ! Et c'est bien ce que ceux qui sont accrochés aux idées des années soixante n'arrivent pas à concevoir. Leur grille est binaire: progressiste=gentil. Tradi=méchant. Et bien sûr de leur point de vue il est tout à fait normal d'être méchant avec les méchants - la charité n'étant faite que pour les gentils, bien sûr.
Et malheureusement notre pape illustre ces conceptions à la caricature.

( 976633 )
Soyons plus confiants par Roger (2024-05-20 11:54:33)
[en réponse à 976630]
Tous les prêtres et tous les évêques ne partagent pas (ou plus) cette vision binaire et quasiment sectaire des années 1970...et après.
Il suffisait d'écouter mgr Tois évêque auxiliaire de Paris prêcher à Saint Sulpice samedi matin !

( 977177 )
[réponse] par Maria.75 (2024-06-09 13:55:42)
[en réponse à 976630]
Dommage pour les vertus théologales il manque quelque chose à la Tradition auquel cas elles seraient toutes développées