Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 976455 )A ceux qui s'intéressent à l'"orthodoxie" et à ceux qui seraient tentés de la rejoindre par Candidus (2024-05-09 20:30:37) 

Une de mes nièces âgée de 10 ans a fait sa communion dans l'église orthodoxe d'un village moldave à l'occasion des fêtes de Pâques. Elle ne s'était jamais confessée et n'est pas une pratiquante régulière. J'ai été stupéfait d'entendre le récit de sa communion. Elle s'est présentée à l'église le Samedi Saint, le prêtre - du patriarcat de Moscou -, à posé son étole sur sa tête et lui a demandé de PENSER à ses péchés, puis lui a donné l'absolution suivie de la communion. Est-ce là une pratique fréquente ? Quid de "les péchés seront remis à ceux à qui vous les remettrez et retenus à ceux à qui vous les retiendrez" ?
images/icones/pelerouin1.gif  ( 976457 )Normalement non par Ptitlu (2024-05-09 22:36:28) 
[en réponse à 976455]

Celui qui se confesse doit dire ses péchés, et au besoin le prêtre peut lui poser des questions pour le guider dans sa confession.

Source canonique ici (c'est du slavon je sais, mais ça se lit facilement)

La confession dans l'église orthodoxe (qui a souvent lieu avant la communion).

Il n'y a pas de confessionnal, mais c'est bien une confession il ndividuelle auriculaire (déroulement, en russe)

Néanmoins en 2020 du fait des confinements en Europe les orthodoxes pratiquaient la confession en ligne ou par téléphone - mais c'étaient des mesures provisoires et en cas de périmètre mortel seulement.

Cela dit en Moldavie c'est un peu le bazar en ce moment (vous avez apprécié la crise ukrainienne ? Les élargissements mal gérés de l'UE ? C'est bien parti pour être un peu des deux, avec des gagaouzes et des Transnistriens très énervés pour épicer le tout. D'ailleurs ils font du poivre et du vin très bon. Et du cognac. Oui, Sheriff Tiraspol)

Bref, en Moldavie ils sont peut être revenus aux mesures des temps exceptionnels.

A propos de pratique et de doctrine comparée, et si on parlait du trafic autour des nullités de mariage ? Parce qu'on critique les orthodoxes qui permettent de se marier trois fois dans sa vie, mais au moins n'ont ils pas d'histoires hilarantes comme celle qu'on m'a contée il y a quelques années, avec un cardinal plutôt conservateur, une famille de faux nobles (XVIIIe qui ont truandé Louis XIV pour s'acheter une charge) et pas mal politique, plusieurs enfants, des embrouillalinis qui pourraient assurer un script sur Netflux pour 8 saisons à 10 épisodes - il en faudrait au moins deux pour le curé alcoolique et ses excès de vitesse, ou l'épisode britto-vendéen tenez, et en fin de compte une nullité après 20 ans de mariage et plusieurs enfants.

Le conseiller du patriarche Kirill - et presque voisin de palier à Moscou avec lequel nous discutions du sujet de l'indissolubilité du mariage, théorie et pratique, lors de mon dernier passage, avait une telle crampe au bide qu'il a fallu que je sorte la vodka au poivre.(перцовка)...

Alors l'orthodoxie, c'est peut être finalement pas si mal. D'autant qu'ils n'ont pas le Pape François, et pas Fiducia Supplicans, eux...
images/icones/1d.gif  ( 976458 )Le savon, ça se lit facilement par Tibère (2024-05-09 22:41:29) 
[en réponse à 976457]

Oui comme le chinois mandarin et le sumérien.
images/icones/carnet.gif  ( 976459 )Le slavon voulais-je écrire par Tibère (2024-05-09 23:24:26) 
[en réponse à 976458]

Maudit clavier.
images/icones/barbu2.gif  ( 976460 )En effet, mais la 2° ligne... par Père M. Mallet (2024-05-10 00:54:33) 
[en réponse à 976458]

...m'intrigue :
на русский язык
C'est certes parfaitement compréhensible, mais je n'aurais pas eu l'idée d'appeler ça du "русский язык"...

images/icones/fleche2.gif  ( 976461 )Il y a un onglet par Ptitlu (2024-05-10 02:07:01) 
[en réponse à 976460]

En haut qui permet de basculer du s(l)avon au russe.
Comme je comprends les deux...

(Bonjour mon père)

C'est comme mon 800, ayant eu droit aux derniers deux de l'enseignement classique français, un missel ou une Kyriale tout en latin me vont très bien. Mon 800 d'origine (qui était peut être effectivement un 790), celui que j'ai eu quand j'ai rejoint la Tradition), est quelque part au Kazakhstan. Depuis, j'en change régulièrement, 800, 900, 904, 790, Kyriale de diverses origines et même petit c (notation classique), peu importe. A un moment j'ai même eu latin / polonais (chiné dans le Nord, actuellement en Russie).

Dans le genre polyglotte je connais un gars qui lit le grec (ancien), le latin, l'arabe, l'hébreu et l'araméen comme moi les nouvelles du Donbass au petit déjeuner. Et dire qu'il a failli périr moudjahid dans sa prime jeunesse. Il parle aussi français, anglais, et une demi douzaine d'autres langues. Pas un diplomate de carrière. Un homme du peuple, repéré par un professeur d'un lycée français à des milliers de km de Paris... là...Respect.
images/icones/carnet.gif  ( 976465 )Non, ce n'est pas fréquent par Halbie (2024-05-10 08:43:06) 
[en réponse à 976455]

Par contre, certains prêtres en France ont une approche plutôt "moderniste" du péché. J'imagine que c'est plus strict en dehors de la diaspora.
images/icones/carnet.gif  ( 976466 )Textes de l'Euchologe/du Trebnik en français par Halbie (2024-05-10 08:54:22) 
[en réponse à 976455]

https://www.pagesorthodoxes.net/le-sacrement-de-r%C3%A9conciliation-la-confession

On remarquera que la formule russe est identique à la romaine alors que la grecque est déprécative. En effet, le métropolite Mohyla, à l'origine du Trebnik, s'était inspiré du Rituel.
images/icones/carnet.gif  ( 976467 )Question de la satisfaction par Halbie (2024-05-10 09:58:02) 
[en réponse à 976455]

De mémoire, les orthodoxes ont beaucoup varié à ce sujet. La tendance actuelle est de considérer que la pénitence a seulement un but médicinal, alors que la notion de satisfaction était bien présente chez d'autres auteurs (comme dans le manuel de confession de Nicodème l'Hagiorite).
images/icones/hein.gif  ( 976468 )Pour les nuls en théologie svp par Roger (2024-05-10 11:14:15) 
[en réponse à 976467]

Cher Halbie pouvez-vous expliquer en deux mots la différence entre médicinal et satisfaction svp?
images/icones/carnet.gif  ( 976469 )[réponse] par Meneau (2024-05-10 11:27:18) 
[en réponse à 976468]

Médicinal = aide le patient à améliorer son état de santé (spirituel)
Satisfaction = remise de la peine temporelle dûe au péché = moins de purgatoire

Cordialement
Meneau
images/icones/carnet.gif  ( 976470 )Merci par Roger (2024-05-10 11:28:16) 
[en réponse à 976469]

Cher Monsieur