Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 976398 )Au sujet de l'ordinariat pour les tradis par Chris (2024-05-06 10:45:29) 

C'était le sujet du club des hommes en noir avec l'intervention très intéressante du Père de Blignieres fondateur de de la FSVF
L'idée est intéressante
Ils ont tout de même oublié de parler des Évêques de la FSSPX
Comment se ferait lien ou entente entre ordinariat et Évêques de la FSSPX

L'administration apostolique ou prélature personnelle c'était l'idée aussi de Mgr Fellay basée bien sûr sur leurs Eveques, ce qui n'est plus du tout d'actualité avec le nouveau supérieur de la FSSPX

Donc si un Évêque est choisi par exemple chez la FSSP, l'ICRSP ou l'IBP pour s'occuper d'un ordinariat, ce va être super compliqué pour lui,: participation à la conférence des Évêques de France, pressions diverses pour concélébrer,
Etc..
Pourquoi pas demander au Cardinal Burke de s'en occuper même si il y a de la tension avec le Pape
Il a l'avantage de ne pas venir de communautés tradi et d'être Cardinal
Il pourrait intervenir pour les sacrements interdits aujourd'hui comme confirmation, mariage. Etc
Ça mission serai immense et il en faudrait un comme lui pour chaque Continent
Que pensez vous de cette idée d'ordinariat qui fait quand même un peu camp retranché

images/icones/1b.gif  ( 976410 )Un batdaf ecclésiastique par Ptitlu (2024-05-06 18:10:49) 
[en réponse à 976398]

A mon humble avis un ordinariat tradi est une fausse bonne idée- il faut de la Tradition partout et intégrée, pas des réserves d'indiens ou des camps retranchés, ou un "Batdaf ecclésiastique" où on enverrait les ingérables, indésirables, insupportables.

Quoique.

En marchant sur la grande route,
Souviens-toi, oui souviens-toi, oui souviens-toi
Les anciens l’ont fait sans doute,
Avant toi, oui avant toi, oui avant toi,
De Gafsa à Médenine,
De Casa à Tatouine,
Sac au dos dans la poussière,
Marchons bataillonnaires.


images/icones/carnet.gif  ( 976412 )Un ordinariat pourrait être une composante par AVV-VVK (2024-05-06 20:11:10) 
[en réponse à 976398]

originale dans la structure de l' Eglise (en France).
Je ne vois aucune raison pour faire un lien avec les évêques de la F.S.S.P.X. Au contraire, l' ordinariat fera précisément partie intégrante de l' Eglise catholique. L' autre Fraternité n' a que suivre.
images/icones/heho.gif  ( 976419 )"Nous voulons la liberté liturgique entière" JP Maugendre par Aliocha (2024-05-07 09:39:50) 
[en réponse à 976412]

CAMPAGNE INTERNATIONALE POUR LA LIBERTÉ ENTIÈRE DE LA LITURGIE TRADITIONNELLE

Être catholique en 2024 n’est pas chose aisée. Une déchristianisation massive se prolonge en Occident à tel point que le catholicisme semble disparaître de l’espace public. Ailleurs, le nombre de chrétiens persécutés pour leur foi ne cesse de croître. L’Eglise semble, de plus, frappée par une crise interne qui se traduit par un recul de la pratique religieuse, une baisse des vocations sacerdotales et religieuses, une moindre pratique sacramentelle et même des dissensions entre prêtres, évêques ou cardinaux hier impensables. Or, parmi les éléments qui peuvent contribuer à la renaissance interne de l’Eglise et à la reprise de son développement missionnaire, il y a d’abord la célébration digne et sainte de sa liturgie, à laquelle peuvent puissamment aider l’exemple et la présence de la liturgie romaine traditionnelle.

Malgré toutes les tentatives qui ont été faites pour la faire disparaître, spécialement au cours du présent pontificat, cette messe continue à vivre, à se répandre, à sanctifier le peuple chrétien qui y accède. Elle produit des fruits évidents de piété, de croissance des vocations, de conversions. Elle attire la jeunesse, est à l’origine de la floraison de maintes œuvres, notamment scolaires, elle s’accompagne d’un solide enseignement catéchétique. Personne ne peut contester qu’elle est un vecteur de conservation et de transmission de la foi et de la pratique religieuse au milieu d’un affaiblissement de la croyance et d’hémorragie des croyants. Par son ancienneté vénérable cette messe peut également se prévaloir d’avoir sanctifié bien des âmes à travers les siècles. Au sein d’autres forces vives qui se manifestent encore dans l’Église, celle que représente cette vie cultuelle attire l’attention par la structuration que lui confère une lex orandi continuée.

On lui a certes donné, ou plutôt on lui a toléré quelques espaces de vie, mais en reprenant trop souvent d’une main ce que l’on concédait de l’autre. Sans jamais cependant parvenir à la faire disparaître.

Depuis la grande dépression de l’immédiat après-Concile, à maintes reprises, pour ranimer la pratique, faire remonter le nombre des vocations sacerdotales et religieuses, tenter de préserver la foi du peuple chrétien, on a tout essayé. Tout, sauf de laisser « faire l’expérience de la tradition », de laisser sa chance à la liturgie dite tridentine. Or, le bon sens demande urgemment aujourd’hui de laisser vivre et prospérer toutes les forces vives dans l’Église et notamment celle-là, qui bénéficie d’un droit plus que millénaire.

Qu’on ne se méprenne pas : le présent appel n’est pas une requête pour l’obtention d’une nouvelle tolérance comme en 1984, en 1988, ni même pour le rétablissement du statut accordé en 2007 par le motu proprio Summorum Pontificum, qui lui reconnaissant en principe un droit a été ramené, de fait, à un régime de permissions chichement accordées.
Simples laïcs il ne nous appartient pas de porter un jugement sur le Concile Vatican II, sa continuité ou discontinuité avec l’enseignement antérieur de l’Eglise, le bien-fondé, ou non, des réformes qui en sont issues, etc. En revanche il convient de défendre et transmettre les moyens que la Providence a utilisés pour permettre à un nombre croissant de catholiques de conserver la foi, d’y grandir ou de la découvrir. La liturgie traditionnelle tient dans cette démarche par sa transcendance, sa beauté, son caractère intemporel, sa sûreté doctrinale, une place essentielle.

C’est pourquoi nous demandons simplement, au titre de la vraie liberté des enfants de Dieu dans l’Église, que soit reconnue la liberté pleine et entière de la liturgie traditionnelle, avec le libre usage de tous ses livres, afin que, sans entrave, dans le rite latin, tous les fidèles puissent en bénéficier et tous les clercs la célébrer.

Jean-Pierre Maugendre, Directeur général de Renaissance Catholique

(Ce texte a été traduit et diffusé en allemand, anglais, espagnol, français, italien, néerlandais , portugais et tchèque.)Renaissance catholique
images/icones/c_nul.gif  ( 976422 )Sectarisme, quand tu nous tiens par Philippe F. (2024-05-07 11:58:56) 
[en réponse à 976412]

On reconnait bien à ce commentaire le sectarisme habituel à l'église conciliaire. Dommage de subir cela dans le FC.
images/icones/carnet.gif  ( 976447 )La FSSPX fait partie intégrante de l'Église catholique par oblique (2024-05-09 08:29:52) 
[en réponse à 976412]

Tout est dans le titre.
images/icones/1b.gif  ( 976449 )Elle est certainement par AVV-VVK (2024-05-09 11:15:50) 
[en réponse à 976447]

beaucoup plus proche de l' Eglise que les orthodoxes.
images/icones/carnet.gif  ( 976450 )Je ne pense pas que la FSSPX soit proche de l'Eglise par oblique (2024-05-09 11:40:35) 
[en réponse à 976449]

Le jour où mon poumon droit serait proche de mon corps, j'aurais beaucoup de soucis à me faire. Heureusement il n'est pas proche de mon corps, il est dans mon corps, dont il est une partie intégrante.

Idem pour la FSSPX, qui est dans l'Église, au même titre que d'autres Fraternités, ordres, unions, etc.
images/icones/radioactif.gif  ( 976428 )Le rêve de François par Justin Petipeu (2024-05-07 18:53:07) 
[en réponse à 976398]

Ou comment se débarrasser des tradis et les faire déguerpir des paroisses et des séminaires diocésains...
Il est loin le temps où Mgr Fellay demandait la liberté pleine et entière pour tous les prêtres de célébrer la messe dans le rit traditionnel.
Les temps sont durs mais ne perdons pas de vue le but du combat. Il ne s'agit pas de construire un musée de l'Eglise à la sauce bergoglienne.