Le Forum Catholique

Le Vatican a publié lundi 8 avril Dignitas infinita, une déclaration du dicastère pour la doctrine de la foi sur la dignité humaine. Ce texte, qui porte la marque du pape François, se prononce sur des thématiques nouvelles, comme la gestation pour autrui et le genre.

Déclaration Dignitas infinita

Comme le souligne le journal La Croix, quelques ouvertures sont faites, concernant notamment l'homosexualité et la transidentité...

Mais ces condamnations, assez attendues, laissent aussi apparaître un espace pour une discussion sur certains thèmes. Ainsi, pour la première fois, un document du magistère de l’Église catholique se prononce contre la criminalisation des personnes homosexuelles. « Il faut dénoncer comme contraire à la dignité humaine le fait que, dans certains endroits, de nombreuses personnes soient emprisonnées, torturées et même privées du bien de la vie uniquement en raison de leur orientation sexuelle », peut-on lire dans ce texte.

L’Église ne va pas toutefois jusqu’à réclamer la dépénalisation universelle de l’homosexualité, qui reste interdite dans de nombreux pays. Comme en Afrique, parfois avec le soutien des évêques.

De même, si l’Église identifie le changement de sexe comme une menace à la dignité humaine, elle affirme que c’est le cas « en règle générale ». Laissant donc l’espace à des cas particuliers. Une marque de l’expérience du pape François, qui reçoit régulièrement des groupes de personnes transsexuelles.

La Croix

cette déclaration n'est ni trop longue ni illisible.

C'est rigolo cette manie de sortir du chapeau des déclarations sur ceci ou cela...sans jamais consulter le synode des évêques !

cette déclaration ? Rien en ce qu'elle est muette sur l'aspect mortellement peccamineux de l'acte d'avorter...

Ce pape n'a aucun souci des âmes... il parle bien comme si l'Enfer n'existait pas ou était vide : de ce point de vue, effectivement, il ne pouvait honnêtement endosser le titre de Vicaire du Christ...

C'est une déclaration naturaliste, et bien dangereuse ce me semble, malgré des condamnations de l'avortement, de l'euthanasie etc qui donnent le change.

La première partie de mon commentaire est ici sur reinformation.tv, la suite demain.

Amitiés
Jeanne Smits

L'homosexuaité est la grande absente de ce texte sur les impératifs de la dignité humaine. Mais dans la Conférence de presse de présentation du texte, en réponse à la question de savoir s'il n'était pas temps de changer la qualification des actes homosexuels comme étant contre nature il a répondu qu'il faudrait trouver une expression "plus claire", car "ce que nous voulons dire" c'est que la rencontre entre l’homme et la femme, qui est la plus grande différence, est la plus belle". Cela laisse entendre que la relation homosexuelle n'est pas sans beauté. Car la loi naturelle n'est plus le critère moral, mais l'abstraite dignité et la beauté.
C'est ici, en anglais.

en s'exonérant de l'exigence de la Croix en ce qui le concerne.. petit malin.. !

sur Vatican News :

À ceux qui ont fait remarquer qu'il faudrait peut-être modifier le Catéchisme de l'Église catholique, qui considère les actes homosexuels comme «intrinsèquement désordonnés» (ce qui, de l'avis de beaucoup, alimenterait la violence contre les homosexuels), le chef du dicastère a répondu que «intrinsèquement désordonné» est en effet «une expression forte (…) Elle nécessite beaucoup d'explications, peut-être devrions-nous trouver une expression plus claire». Ce faisant, poursuit-il, l’Église veut réitérer que «la beauté de la rencontre entre un homme et une femme qui peuvent être ensemble et avoir une relation intime d'où naît une nouvelle vie, est quelque chose qui ne peut être comparé à aucune autre. Les actes homosexuels ont une caractéristique qui ne peut pas refléter, même de loin, cette beauté».

L'original en italien fait foi. La citation de LSN en anglais est d'une part tronquée, d'autre part altérée.
“What we wish to say is that the beauty of the encounter between man and woman which is the greatest difference, is the most beautiful,” he said

Car ce qui est en question ce n'est pas si c'est aussi beau que le mariage ou si ça a moins de beauté, mais si ça comporte une laideur morale, si l'activité homosexuelle est un péché. C'est cette question là qui est mise soigneusement sous le tapis, en conformité avec toutes les contorsions anti-théologiques de Fiducia Supplicans.
Vatican News titre même l'article : "Mgr Fernández juge inacceptable de torturer ou de tuer des homosexuels". Quel scoop !
Quant à affirmer comme il le fait avec le pape que les états doivent dépénaliser l'homosexualité je ne crois pas qu'il soit de leur autorité de l'affirmer, surtout quand on voit les dégâts qui résultent dans notre société de la normalisation de l'homosexualité. La loi a une grande importance pour l'éducation morale des peuples. En France aujourd'hui on se demande pourquoi l'hyperviolence se développe !

pour dire qu'il n'y a pas de différence significative. Comparez le texte original et les propos déformés de LFN.

Fernandez : "La beauté de la rencontre entre un homme et une femme qui peuvent être ensemble et avoir une relation intime d'où naît une nouvelle vie, est quelque chose qui ne peut être comparé à aucune autre. Les actes homosexuels ont une caractéristique qui ne peut pas refléter, même de loin, cette beauté."
(Transcription et traduction exacte de VN vérifiée par mes soins)

LifeSiteNews : "La beauté de la rencontre entre un homme et une femme est la plus grande différence, elle est la plus belle"

"The beauty of the encounter between man and woman which is the greatest difference, is the most beautiful")

Grossier mensonge pour discréditer par ricochet le pape, matière grave, pleine advertance et de propos délibéré. (Je dis cela à cause de Reminiscence) Celui qui a écrit ça peut (et doit) se rendre illico à confesse.

Vous glissez sur la question de la dépénalisation, qui est encore une autre question : cet appel à dépénaliser n'est pas un appel à normaliser. Vous voudriez quoi ? Que l'Eglise ne manifeste pas son opposition, au nom de la dignité humaine, objet de la déclaration, à la lapidation des homos dans le sultanat de Bruneï, à leur exécution en Afghanistan, Arabie saoudite, Bénin, Iran, Mauritanie, Nigeria, Somalie, Soudan, Yémen ou à leur emprisonnement parfois à perpétuité ? C'est tout à fait du ressort de l'Eglise de condamner cela, même si cela se passe principalement en terre d'Islam.

Mesurez vos accusations.
Au lieu d'invectives, vous devriez expliquer en quoi c'est selon vous une différence significative ; dans une discussion il faut allez au-delà des réactions sommaires, et donner des justifications. Je vous ai donné ma raison de dire que ça ne me semblait pas une différence significative.
Cordialement,

La charge de la preuve vous revient. J'attends vos arguments. Vous dites : ça revient au même. Non. Déjà ce n'est pas ce qu'a dit Fernandez. Pour l'instant vous avez fui le sujet en me parlant de la dépénalisation de l'homosexualité. Je vous ai expliqué que c'est sans rapport, que cela n'avait rien à voir avec sa normalisation.
Il faut montrer que les propos mal rapportés par LSN correspondent au sens de ses propos réels. Il n'a pas dit que le mariage est plus beau qu'une relation homosexuelle, il a dit exactement l'inverse : cela n'a rien à voir, même de loin avec le lien conjugal en raison de sa particularité. À vous de prouver que vous êtes de bonne foi.

Pour vous il est légitime de faire un procès en mauvaise foi à tous ceux avec qui vous n'êtes pas d'accord.
Bonne soirée.

Il suffit d'écouter la conférence de presse : sous titrage approximatif en italien, mais suffisant quand même pour vérifier que la transcripition de Vatican News est correcte, et celle de LifeSiteNews est truquée. De la part de ce média, une telle falsification est grave et le discrédite.

Le seul problème est que ce qui est bon en elle n'est pas nouveau, et que ce qui est nouveau n'est pas bon.

Ce résumé pertinent n'est pas de moi, je l'emprunte à l'essayiste américain Robert Royal.