Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=975215
images/icones/carnet.gif  ( 975215 )Messes traditionnelles "sous surveillance" dans le diocèse de Beauvais par Twinckel (2024-03-21 21:30:47) 

Chers amis,

mon titre reprend celui de cet article du Parisien réservé aux abonnés.

Un liseur pourrait-il partager l'article ici ou dire quelles mesures ont été prises dans l'Oise ?


In Christo
images/icones/carnet.gif  ( 975220 )Aucune info véritable dans l'article par Fenestri (2024-03-22 10:50:06) 
[en réponse à 975215]

Les seuls extraits à valeur ajoutée sont :


Aujourd'hui, ce rite, lorsqu'il est pratiqué, fait l'objet d'un encadrement strict et d'une surveillance particulière de la part de l'Église. Depuis le 1 er février dernier, l'évêque de l'Oise, Jacques Benoit-Gonnin, a même nommé un délégué chargé du « suivi de ces communautés » et de « répondre aux demandes éventuelles ».



et


[Traditionis custodes] restreint de manière drastique la célébration de ce rite et prévoit « un contrôle plus étroit » des messes « tradis », accusées de remettre en cause la volonté de modernité de l'Église catholique. « Pour éviter ce genre de risque, j'interviens à la demande de notre évêque pour veiller à l'unité et assurer que les comportements ne viennent porter atteinte à cette unité », explique Bruno Daniel, curé de Chantilly, nommé délégué pour l'application du motu proprio.



Et pour les liturges du Forum, accrochez-vous :


Le silence est ponctué par le grincement de la porte qui s'ouvre et se referme. Des va-et-vient d'enfants en pleurs blottis dans les bras de leurs parents, que tout le monde semble ignorer ou approuver d'un sourire. Impassible, le père Matthieu Wallut, paré d'une robe violette symbolisant l'entrée en carême, poursuit le rite entouré par quinze enfants de choeur.

images/icones/abbe1.gif  ( 975222 )Merci beaucoup par Twinckel (2024-03-22 11:41:49) 
[en réponse à 975220]

pour ces précisions !

La nomination d'un prêtre dans chaque diocèse pour suivre les communautés traditionnelles était déjà demandée par Traditionis Custodes.

On peut interpréter ce retard à appliquer cette consigne de diverses manières.
images/icones/idee.gif  ( 975223 )"Liturgistes" par Fenestri (2024-03-22 11:50:33) 
[en réponse à 975220]

Et non "liturges"...
images/icones/abbe1.gif  ( 975224 )Cela reste tolérable par Twinckel (2024-03-22 11:56:15) 
[en réponse à 975223]

comparé à :

La messe a été célébrée selon l’Ancien Testament de la religion chrétienne

Actu.fr
images/icones/iphone.jpg  ( 975234 )Liturge convient aussi par Nemo (2024-03-23 07:23:55) 
[en réponse à 975223]

Le liturge est davantage un ministre de la liturgie et le liturgiste un spécialiste. Mais l’un n’exclut pas l’autre. Liturge a l’avantage de ne pas rimer avec terroriste ou intégriste !
images/icones/carnet.gif  ( 975236 )Degré d'inculture des journalistes ... par Meneau (2024-03-23 12:28:39) 
[en réponse à 975220]

C'est assez hallucinant.


Le silence est ponctué par le grincement de la porte qui s'ouvre et se referme. Des va-et-vient d'enfants en pleurs blottis dans les bras de leurs parents, que tout le monde semble ignorer ou approuver d'un sourire. Impassible, le père Matthieu Wallut, paré d'une robe violette symbolisant l'entrée en carême, poursuit le rite entouré par quinze enfants de choeur.



La chasuble devient une robe, et il ne retient que ça de la liturgie ... Ce n'est effectivement pas si loin de l'autre journaliste qui écrit "célébrée selon l'ancien testament de l'Eglise".

Franchement, ça en dit long. Pour être journaliste, il faut cocher des cases, notamment celles de la bien-pensance, mais certainement plus celle de la culture générale ... ou même celle de "je m'informe un minimum sur mon sujet avant de publier

Cordialement
Meneau

images/icones/carnet.gif  ( 975268 )en fait par oblique (2024-03-24 10:35:47) 
[en réponse à 975236]

1/ il y a de moins en moins de journalistes par journal, ils sont donc de moins en moins specialisés, et doivent faire faire des papiers à la chaine sur tous types de sujets - qui ne sont pas les leurs

2/ notre religion (ses principes, ses rites, etc) ne figure plus (en tout cas: plus comme avant) dans les bases de la culture generale en France et en 2024
images/icones/carnet.gif  ( 975271 )Ouais par Meneau (2024-03-24 12:59:39) 
[en réponse à 975268]

En deux clics sur Internet on peut trouver que ça s'appelle pas robe mais chasuble.

Et qu'on ne me dise pas qu'ils adaptent leur langage à la culture moyenne française : en deux clics quelqu'un peut aussi trouver la signification de chasuble. Au pire on écrit "vêtement liturgique" ou quelque autre périphrase

Bref ... ils ne se foulent pas. La plupart se contentent de copier/coller (ou bien quand ils sont bien lunés, de paraphraser) les dépêches AFP.

Cordialement
Meneau
images/icones/1g.gif  ( 975221 )En même temps par Adso (2024-03-22 11:05:24) 
[en réponse à 975215]

c'est le journal Le Parisien ...
images/icones/bulle.gif  ( 975235 )Ce qu'il faudrait mettre sous surveillance par Ptitlu (2024-03-23 12:13:22) 
[en réponse à 975215]

C'est l'objectivité, la neutralité et la déontologie des publications, bien malmenée depuis quelques années (Proche O, Covid, Ukraine, religionS etc)
images/icones/3c.gif  ( 975290 )Je pense par XA (2024-03-24 15:54:14) 
[en réponse à 975235]

que question neutralité vous êtes très mal placé pour donner des leçons.
Vous vous pensez objectif alors que vous réagissez systématiquement comme un partisan, dans toute l'acception détestable du terme.
images/icones/tao.gif  ( 975299 )L'invective par Ptitlu (2024-03-24 16:22:15) 
[en réponse à 975290]

Vous dessert.

Et surtout, une fois de plus, ce n'est pas à la hauteur des enjeux ou du moment historique.

L'objectivité et la neutralité, c'est comme le recoupement des informations, c'est le devoir de chacun, puisque ceux qui devraient le faire - les agences de presse, les analystes, en sont incapables.

C'est comme le fait de vérifier sa route quand on va dans un coin pentu où le réseau ne passe pas, et où la navigation peut planter. Ou prendre une balise GPS quand on fait de l'alpinisme...

Par ailleurs, comme beaucoup de nos compatriotes, vous déplorez les conséquences des problèmes que vous vous êtes créé vous même ou une vous avez ignoré.

Exemples, en toute objectivité et sincérité :

- vous ne voulez pas de catalogue d'horaires ? Limité dans mes messages - c'est sans doute votre conception de la liberté - je regroupe mes efforts. Personne n'en pâtit, sauf, visiblement votre amour-propre. Ayez l'honnêteté de le reconnaître et de l'abandonner au pied de la croix, c'est de saison.

- vous avez visiblement des leçons à donner en matière d'objectivité etc. J'attends, et pourquoi ne pas passer à l'acte, rachetez un journal ou lancez en un, marchez sur la Une en tablier de sapeur.

D'ici trois semaines, je suis dans la vallée du Rhône, j'ai une elle liturgique à livrer à un fossoyeur d'Eglise, dommage qu'on ne soit pas le 18 juin. Je veux bien changer de gare, pour que vous m'expliquiez pourquoi vous collectez de l'argent, et qu'en faites-vous. Hé oui, comme les diocèses, vous demandez de l'argent - rendez en compte.

Normalement il devrait y avoir de quoi payer quelques émoticônes nouveaux, par exemple un Kroaz Du breton, une croix de Lorraine, une croix occitane ou une tête de maure...

Bon dimanche et bonne semaine sainte à tous.


images/icones/carnet.gif  ( 975302 )Merci d'en tenir compte. par oblique (2024-03-24 16:30:11) 
[en réponse à 975299]

Ce forum n'est pas le bac à sable où vous pensez pouvoir venir pisser. Merci d'en tenir compte. S'il vous plait. Et même s'il ne vous plait pas.

Puis, tentez de maîtriser votre propos. A défaut, livrez-en un digest. Qui peut comprendre ce que vous écrivez, par exemple ici?

D'ici trois semaines, je suis dans la vallée du Rhône, j'ai une elle liturgique à livrer à un fossoyeur d'Eglise, dommage qu'on ne soit pas le 18 juin. Je veux bien changer de gare, pour que vous m'expliquiez pourquoi vous collectez de l'argent, et qu'en faites-vous. Hé oui, comme les diocèses, vous demandez de l'argent - rendez en compte.

images/icones/iphone.jpg  ( 975335 )C’est surtout que ça ne sert à rien par Adso (2024-03-24 22:23:20) 
[en réponse à 975302]

Le propos est parfaitement compréhensible mais n’a rien à faire ici …
Autrefois le FC était fermé à l’approche de Pâques ….

Je veux bien financer pour la part un pavillon de quarantaine… ça ferait du bien à certains…

Que ce soit dans la biscuiterie, chez Mounier ou ailleurs…

Y’a des jours, à lire vos chicaneries débiles, je me demande même ce que je fais à la messe le dimanche en pensant aux zozos pareils qui se disent catho …

Est ce moi qui fait fausse route ? Non mais sans blaguuueee !
images/icones/bravo.gif  ( 975339 )Article intéressant sur plusieurs plans par Roger (2024-03-24 23:05:50) 
[en réponse à 975215]

Primo la Tradition sort de son ghetto et commence à intéresser les médias.
Secundo la journaliste n'a pas si mal travaillé. Il est exact que les messes traditionnelles sont accueillantes aux petits enfants et que les enfants de chœur sont nombreux !
Elle ignore le mot " chasuble "? Et alors ? Combien de ses lecteurs le connaissent ?
images/icones/1f.gif  ( 975340 )C'est vrai par Twinckel (2024-03-24 23:26:58) 
[en réponse à 975339]

en espérant que cette messe ne finisse pas par être interdite.

Ce que ce message semble laisser entendre Père Mallet