Le Forum Catholique
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( 974950 )
Procession du TS Sacrement par Candidus (2024-03-10 07:24:50)
Cette photo, issue du film
Mission, est-elle un erreur - grossière - du réalisateur, ou bien cette manière de tenir l'ostensoir, qui plus est sans voile huméral, correspond à une pratique ayant existé dans des pays hispaniques ? A moins que le réalisateur connaisse beaucoup mieux son sujet qu'il n'y paraît, et qu'il ait voulu illustrer le peu de rigueur des Jésuites en matière liturgique.
On pourrait penser que lors de la réalisation d'un film à gros budget, portant sur un chapitre important de l'Église catholique en Amérique du Sud, le réalisateur s'entoure de personnes compétentes pour éviter de trop grosses bévues de nature liturgique, non ?

( 974951 )
ce qui frappe d'emblée par jejomau (2024-03-10 08:54:55)
[en réponse à 974950]
Dès que vous posez votre regard pour la première fois sur cette photo, c'est que l'ostensoir contenant l'hostie est assimilé au prêtre lui-même, l'hostie étant au centre de la poitrine.
Je vous répondrai donc, qu'en ce qui me concerne, sur le plan cinématographique, c'est chose heureuse

( 974953 )
On pourrait aussi vous répondre... par Candidus (2024-03-10 12:17:29)
[en réponse à 974951]
... que l'attitude de ce prêtre est très NOM, très "versus populum", dans la mesure où il impose sa présence en ne s'effaçant pas devant le mystère eucharistique.
Dans une procession du TSS, on n'a que faire du prêtre, de sa personalité, moins on les perçoit, mieux c'est.

( 974955 )
S'agit-il vraiment d'une procession par Meneau (2024-03-10 13:31:40)
[en réponse à 974950]
au sens liturgique (et donc réglementée par les rubriques), ou d'une montée au front avec l'aide improvisée du St Sacrement en étendard ?
Cordialement
Meneau

( 974958 )
Le film date de 1986 par Roger (2024-03-10 15:11:33)
[en réponse à 974950]
A cette date les pratiques liturgiques traditionnelles devaient être bien oubliées en dehors d'un petit milieu. C'est une hypothèse.

( 974963 )
Le contexte de cette scène !... par Père M. Mallet (2024-03-10 17:23:45)
[en réponse à 974950]
J'ai trouvé la scène du film (en anglais, sorry).
Voir à 1 h 48 min.
https://www.youtube.com/watch?v=8vMf4Zw1LIw
Je n'ai pas vu le film.
En gros, malgré les croix bien évidence, les soldats portugais attaquent le village, le prêtre s'est fait tirer dessus peu avant, il est blessé, le village est incendié.
Bon, évidemment, ce n'est pas la hauteur réglementaire...

( 974965 )
Qce qui est absurde par Nemo (2024-03-10 18:08:44)
[en réponse à 974950]
En cas de danger concernant les Saintes Espèces, la règle est de les consommer immédiatement pour ne pas les exposer à la profanation.
Même un laïque en cas de péril, à jeun ou pas, en état de grâce ou pas, devrait ouvrir le tabernacle et tout consommer en cas de danger réel.
On pourrait objecter la légende de Sainte Claire mettant en fuite l’ennemi avec un ostensoir. Mais elle était protégée par des murailles. Et il est vrai qu’il est assez curieux qu’une sainte se saisisse de l’ostensoir. Mais les saints ont des grâces et des intuitions que le commun des mortels ne partage pas.
Il est rare que des cinéastes se fassent conseiller par des liturges. Ca m’est pourtant arrivé une fois. On ne compte plus le nombre de films où un comédien porte une boïte à violon à l’envers.
Même le catalogue d’exposition sur le trésor de Notre-Dame comporte des erreurs montrant une méconnaissance de la liturgie de la part des experts.

( 974969 )
Euh ... par Meneau (2024-03-10 18:50:41)
[en réponse à 974965]
en état de grâce ou pas
Vous êtes sûr ?
Cordialement
Meneau

( 974970 )
Oui par Nemo (2024-03-10 19:17:14)
[en réponse à 974969]
On se trouve dans les cas d’urgence extrême. Il faut empêcher la profanation des saintes espèces. Communier en état de péché mortel étant une profanation moins grave.
Dans certains cas un prêtre en état de péché mortels doit pourtant célébrer la messe et de ce fait communier.
un prêtre réduit à l’état laïc, voire excommunié, est tenu de donner l’absolution qu’un fidèle lui demanderait en cas de danger de mort.

( 974971 )
Au moins un acte de contrition parfaite ? par Meneau (2024-03-10 19:47:10)
[en réponse à 974970]
J'ignorais qu'on puisse, en morale catholique, commettre un péché mortel pour en empêcher d'autres.
Je suis preneur de vos références. J'imagine, comme indiqué en titre, qu'il est au moins requis de faire un acte de contrition parfaite ? Dans ce cas on retrouve l'état de grâce ....
Cordialement
Meneau

( 974972 )
D'ailleurs c'est ce que stipulait le CIC 1917 par Meneau (2024-03-10 19:50:56)
[en réponse à 974971]
concernant votre exemple du prêtre :
Can. 807 : Le prêtre qui est conscient d'avoir commis un péché mortel, quoiqu'il estime en avoir eu la contrition, n'osera point célébrer la messe sans confession sacramentelle préalable ; si en l'absence de confesseur et en cas de nécessité, après avoir fait un acte de contrition parfaite, il a célébré, il se confessera aussitôt que possible
Cordialement
Meneau

( 974973 )
Oui !... (...mais...) par Père M. Mallet (2024-03-10 21:14:06)
[en réponse à 974965]
Je suppose qu'un film de ce genre n'a strictement aucune donnée historique sur des "détails" (au sens de l'Histoire) tels que l'ostensoir.
Je suppose que les documents nous font seulement savoir, en tout et pour tout, que "tout est rentré dans l'ordre", et que "les deux prêtres désobéissants sont morts dans l'opération militaire spéciale des soldats portugais dont je tiens à souligner la bravoure et la compétence ; veuillez agréer, Monsieur le Ministre etc.".
Et un scénariste aura été chargé de broder pour faire pleurer dans les chaumières.
Cela dit, je ne suis pas allé au cinéma depuis 1976 et je ne connais strictement rien matière de scénaristes.