Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=974725
images/icones/fssp.gif  ( 974725 )François reçoit le supérieur de la FSSP par Chicoutimi (2024-02-29 22:43:45) 

Sur la page Twitter d'Edward Pentin (29/02/2024):


''Le pape François a reçu ce matin en audience privée le père Andrzej Komorowski, supérieur général de la Fraternité sacerdotale traditionnelle Saint-Pierre (FSSP).'' (Source)




Sur la page Twitter de Michael Haynes (29/02/2024):


''VATICAN : le pape François a reçu le P. Komorowski (supérieur de la FSSP) en audience privée aujourd'hui. Aucun détail n’a encore été dévoilé.
Cela fait un peu plus de 2 ans que le pape François a publié un décret confirmant l'utilisation par la FSSP de la tradition liturgique de 1962.'' (Source)




images/icones/bravo.gif  ( 974729 )Bonne nouvelle par AVV-VVK (2024-03-01 00:32:29) 
[en réponse à 974725]

(L' abbé parle un peu le néerlandais)
images/icones/carnet.gif  ( 974732 )Et vous aussi ? par Roger (2024-03-01 07:35:15) 
[en réponse à 974729]

Tout est dans le titre
images/icones/fleche2.gif  ( 974735 )Oui. Lorsque François miséricordie il ne reçoit pas sa victime par Gaspard (2024-03-01 10:53:59) 
[en réponse à 974729]

donc on peut supposer qu'il s'agit d'une bonne nouvelle.
images/icones/fssp.gif  ( 974737 )Communiqué de la FSSP par Chicoutimi (2024-03-01 12:50:53) 
[en réponse à 974725]

Audience avec le Pape François

Publié 1 mars 2024

Communiqué officiel de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre – Fribourg le 1er mars 2024.


''À la suite d’une sollicitation de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre, le Pape François a invité l’abbé Andrzej Komorowski, Supérieur Général de la FSSP, à venir le rencontrer. Il l’a reçu en audience privée au Vatican le jeudi 29 février 2024, accompagné de l’abbé Benoît Paul-Joseph, Supérieur du District de France, et de l’abbé Vincent Ribeton, Recteur du Séminaire Saint-Pierre de Wigratzbad.

La rencontre a été l’occasion pour eux d’exprimer au Saint-Père une profonde gratitude pour le décret du 11 février 2022, par lequel le Pape a confirmé la spécificité liturgique de la Fraternité Saint-Pierre, mais aussi de lui faire part des difficultés rencontrées dans son application. Le Pape s’est montré compréhensif, et a invité la Fraternité Saint-Pierre à servir toujours davantage la communion ecclésiale à travers son charisme propre. L’abbé Komorowski a informé le Saint-Père du fait que le décret du 11 février 2022 avait été donné le jour même de la consécration de la Fraternité Saint-Pierre au Cœur Immaculé de Marie, en la fête de Notre-Dame de Lourdes. Le Saint-Père a salué cette coïncidence comme un signe providentiel.''



Source
images/icones/1b.gif  ( 974739 )Alors très bonne nouvelle par AVV-VVK (2024-03-01 13:50:28) 
[en réponse à 974737]

Tout est dans le titre.
images/icones/carnet.gif  ( 974747 )Mon bémol par Candidus (2024-03-01 19:38:58) 
[en réponse à 974737]

Que signifie cette insistante invitation de François "à servir toujours davantage la communion ecclésiale" ? La FSSP souffrirait-elle d'un déficit de communion ? Sur quel point exactement ? Serait-ce l'annonce de nouvelles pressions concernant la concélébration ?
images/icones/1f.gif  ( 974748 )C' est devenu presqu' une réponse automatique par AVV-VVK (2024-03-01 19:52:12) 
[en réponse à 974747]

une banalité qui un jour pourrait avoir des conséquences "dramatiques".
images/icones/fssp.gif  ( 974752 )FSSP: François souhaite la concélébration... par Chicoutimi (2024-03-01 22:55:13) 
[en réponse à 974725]

Dans le communiqué original de la FSSP (avec indication de ne pas distribuer à l'extérieur de la FSSP), il est dit que le pape François - tout en respectant la liberté individuelle des prêtres, avait exprimé le souhait que ces derniers concélèbrent lors de la messe chrismale ou, à tout le moins, qu'il y ait présence de ces prêtres qui communient lors de cette cérémonie.

Ce communiqué est mentionné par le Dr Taylor Marshall et on peut le lire (en anglais) ICI.
images/icones/carnet.gif  ( 974768 )Est-ce seulement vrai ? par JFB33 (2024-03-02 13:12:02) 
[en réponse à 974752]

Si tel est le cas, pourquoi la FSSP a-t-elle voulu le cacher dans son communiqué officiel ? J'en doute...
images/icones/abbe4.gif  ( 974782 )Parce qu'ils sont bons en com par Ptitlu (2024-03-02 19:55:26) 
[en réponse à 974768]

Et qu'ils ont cinquante ans de retard.

On arrive à avoir des interventions d'officiers supérieurs européens qui discutent de la bonne façon de dézinguer un pont à coups de missiles dans un an, ou à ce que des hackers pas encore majeurs derèglent un barrage à la limite de l'île de France et de la Bourgogne, alors c'est absolument certain que toute communication interne fuira, surtout dans un organisme qui connait tant de sorties (j'ai la liste presque depuis le début, c'est impressionnant).

Comme dit le proverbe russe, "tout ce qui est secret finit par apparaître au grand jour" (всё тайное становится явным).

images/icones/1y2.gif  ( 974789 )En tout cas ce serait un piège par Chris (2024-03-02 22:14:43) 
[en réponse à 974768]

Concelebrer pour quoi faire
Pour quelle unité ?
Il y a quoi en échange ?
Car si c'est concélebrer et en fin de compte pas de baptême possible, ni confirmation, ni mariage dans la forme traditionnelle...
C'est ce qu'avait demandé entre autre l'évêque du Mans
C'est ça qu'il faudrait dire
Parler de ce type d' injustices
Et chiche demander à François de revenir au Motu proprio de Benoît XVI qui a porté des fruits et apaiser les tensions
Le motu proprio de François sème la terreur et provoque de vives tensions
images/icones/1e.gif  ( 974791 )Et aussi par Chris (2024-03-02 22:30:08) 
[en réponse à 974789]

La communion ecclésiale c'est aussi réhabiliter Mgr Strickland
Retablir le salaire du Cardinal Burke
Se réconcilier avec l'Afrique en abandonnant FS et la bénédiction scandaleuse des " irréguliers"
images/icones/fleche2.gif  ( 974792 )Une réponse savante par AVV-VVK (2024-03-02 22:31:15) 
[en réponse à 974789]

Ici (en anglais): https://www.newliturgicalmovement.org/2021/08/eucharistic-concelebration-theological.html
images/icones/fssp.gif  ( 974803 )Dr Taylor Marshall et FSSP par DumVolviturOrbis (2024-03-03 14:29:57) 
[en réponse à 974752]

L'abbé de Massia a publié sur Claves un très bon argumentaire au sujet de la concélébration.

Il aborde le sujet de la communion seule des prêtres de la FSSP lors des messes chrismales, à certaines conditions, notamment le respect dû aux parcelles d'hosties et la réception de la communion directement des mains de l'évêque. Voir l'extrait ci-dessous.

***

Quand à ce Dr Taylor Marshall, il est devenu tristement célèbre après son coup médiatique à propos des statuettes de Pachamama dans le Tibre. Son activité sur internet aurait convaincu le pape François d'agir par la promulgation de Traditionis Custodes contre la messe traditionnelle (cf. Rorate Caeli). Bien sûr le scandale des Pachamama n'est pas contestable, bien sûr il est tout à fait juste et nécessaire de s'exprimer pour dénoncer certaines dérives dans l'Eglise, mais ce qui est détestable c'est qu'avec ce genre de personnes irréfléchies et bornées c'est toute la famille traditionnelle dans l'Eglise qui est attaquée. On se met tous seuls des bâtons dans les roues, comme l'a si bien fait le blog dont le nom est antinomique aux conséquences de ses posts...

Pour qui se prend ce Monsieur Marshall en publiant une note interne à la FSSP ? Connait-il les difficultés quotidiennes des prêtres de la FSSP face à leurs évêques, souvent amplifiées par les réactions irréfléchies de certains catholiques se croyant au-dessus de tout le monde ? Qui sert-il finalement par ses esclandres ?

***


Et puisqu’on nous presse de prouver ce qui est pourtant une réalité déjà vécue, il est parfois d’usage, pour les prêtres de la FSSP, de communier à la messe chrismale des mains de l’évêque, quand celui-ci le veut bien[13] : signe en soi non nécessaire – car ces prêtres sont déjà en communion avec leur évêque -, mais librement posé, pour manifester à ceux qui en douteraient encore, de manière indubitable, que ces prêtres reconnaissent la validité du Novus ordo Missae et la communion hiérarchique.



https://claves.org/7-8-faut-il-vraiment-concelebrer-pour-etre-en-communion/


Note 13 : Pour un prêtre traditionnel, la communion à la messe chrismale est rendue bien plus difficile lorsque le ciboire passe de main en main, chaque prêtre se « servant » depuis sa place, et tenant ainsi l’hostie pendant un temps dans ses doigts ou dans sa paume, sans aucune purification prévue ensuite ; cela se déroule ainsi dans de nombreux endroits, et il faut comprendre le scandale objectif (même si non voulu) pour le prêtre formé, par la liturgie traditionnelle, à l’attention aux parcelles et aux purifications rituelles.

images/icones/fleche2.gif  ( 974804 )Vous confondez... par Chicoutimi (2024-03-03 15:19:53) 
[en réponse à 974803]

Si c'est l'activité du Dr Taylor Marshall qui nous a valu Traditionis custodes, alors je dois vous dire que ce qui m'inquiète au plus haut point, dans de telles circonstances, ce n'est pas ce que le Dr Marshall peut dire mais bien ce qui se passe à Rome actuellement.

Ne vous en faites pas. Si ce n'est pas le Dr Marshall qui avait été ''accusé'' de nous avoir valu Traditionis custodes, on aurait trouvé le moyen de dire que c'est de la faute à Mgr Viganò, ou encore au Cardinal Burke, ou à Mgr Schneider, etc.

Enfin, le Dr Marshall n'a pas publié une note confidentielle de la FSSP. Il n'a fait que ''reposter'' sur Twitter une information qui circulait déjà sur les réseaux sociaux (même si, à l'origine, elle était censée rester confidentielle).

Bref, vous faites erreur en vous en prenant au Dr Taylor Marshall.