Le Forum Catholique

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images/icones/1h.gif  ( 971775 )exemple de cochonneries contemporaines par jejomau (2023-12-08 22:24:18) 

Avec les vitraux de Pierre Soulages à Conques :





images/icones/1g.gif  ( 971776 )Hmmm. par XA (2023-12-08 22:38:28) 
[en réponse à 971775]

Non. Rien.

Bonne nuit.

XA
images/icones/tao.gif  ( 971777 )Du goût et des couleurs par Ptitlu (2023-12-08 23:07:21) 
[en réponse à 971775]

En fait Conques, c'est un cas particulier. Des vitraux certes, mais en réalité plutôt un verre qui module la lumière.

L'espace créé est tel que l'on n'a pas envie d'avoir le regard sollicité par l'environnement extérieur. Il me fallait donc trouver un verre qui ne soit pas transparent, laissant passer la lumière mais pas le regard (...). C'est ce qui m'a conduit à fabriquer un verre particulier, un verre à transmission à la fois diffuse et modulée de la lumière ».

Pierre Soulages.


Il y a des vitraux modernes très bien, y compris d'un point de vue classique sinon traditionnel. Exemple Jeanne d'Arc sur le bûcher à Compiègne, la verrière de 2006 il me semble achève un cycle des années 1920.

Et puis il y a des réalisations plus étranges, comme les coquillages à Rodez ou les signes presque ésotériques de la cathédrale de Nevers.

A Rodez même le Souvenir français a payé un vitrail, magnifique et très poignant.

Un jour, si on met les bandes dessinées de Reynald Sécher sur les vitres des églises, cela fera des maîtresses-vitres magnifiques.


images/icones/carnet.gif  ( 971781 )Franchement y'a pire... par Candidus (2023-12-08 23:38:42) 
[en réponse à 971775]

Ça reste des grisailles qui sont aux pastiches du XIXème ce que le jardin à l'anglaise est au jardin à la française. Ça se défend.
images/icones/2a.gif  ( 971783 )En réalité par Ptitlu (2023-12-08 23:53:49) 
[en réponse à 971781]

Lorsqu'on rénove des monuments historiques il y a souvent un parti pris : à quelle date on arrête, les procédés etc.

Là ils ont voulu refaire à l'identique plutôt que de faire profiter Notre Dame des techniques modernes qui auraient certainement évité un autre incendie : c'est ainsi qu'a été reconstruite la cathédrale de Chartres. Elle a une grande charpente en fer et personne n'estime que c'est une sous cathédrale parce qu'elle n'a pas de charpente en bois.

De fait de ce parti pris très rétrograde, très peureux finalement (merci le lobby du bois), et qui au fond estime que les générations suivantes pourraient avoir aussi besoin de la corvée de la reconstruction pour se ressouder autour d'une grande Cause et du chantier du siècle, in fine, on aurait dû éviter aussi de changer le mobilier, la déco et les vitraux pour du contemporain. Question de cohérence.

Bref.
images/icones/1y2.gif  ( 971790 )En harmonie avec le NOM... par vistemboir2 (2023-12-09 09:37:43) 
[en réponse à 971775]

et la théologie (post)-conciliaire : un grand vide spirituel ...
images/icones/1e.gif  ( 971798 )il paraît que les vitraux sont là pour enseigner les fidèles par jejomau (2023-12-09 11:13:31) 
[en réponse à 971790]

N'est-ce pas le cas avec les vitraux proposés en exemple ici ? Ne dirait-on pas les vagues des eaux profondes du Concile Vatican II ayant toutes englouties sur leur passage ?
images/icones/carnet.gif  ( 971802 )Votre post par contre par Meneau (2023-12-09 11:22:55) 
[en réponse à 971798]

... n'enseigne pas l'orthographe et la grammaire.

Par pitié, relisez-vous !

Cordialement
Meneau
images/icones/carnet.gif  ( 971806 )Bon courage par oblique (2023-12-09 14:17:21) 
[en réponse à 971775]

C'est vous qui voyez des homosexuels et des cochonneries partout, c'est votre obsession et c'est votre droit.

Vous êtes comme le type qui prend l'autoroute la nuit, qui met la radio de l'autoroute et qui entend qu'une voiture s'est engagée à contre-sens. Et zzzin!... zzzzzin!!!... zzzzin!!... c'est n'est pas une voiture mais des dizaines de voitures qu'il voit à contre-sens. Il en conclut que tout le monde est fou.

Bon courage à vous, ça ne doit pas être facile de vivre dans l'imaginaire que que vous êtes créé.
images/icones/nounours.gif  ( 971807 )votre post est illisible par jejomau (2023-12-09 14:41:37) 
[en réponse à 971806]

Faites attention à l'orthographe et la grammaire.

Par pitié, relisez-vous !
images/icones/attention.gif  ( 971808 )Merci par XA (2023-12-09 15:22:53) 
[en réponse à 971807]

de repositionner votre message au bon endroit. Vous vous êtes manifestement trompé de fil.

XA
images/icones/2a.gif  ( 971809 )non par jejomau (2023-12-09 15:31:05) 
[en réponse à 971806]

Non, pas du tout...j'ai bien lu le post auquel j'ai répondu
images/icones/carnet.gif  ( 971810 )Merci par oblique (2023-12-09 15:41:22) 
[en réponse à 971809]

de repositionner votre message au bon endroit. Vous vous êtes manifestement trompé de fil.
images/icones/musique.gif  ( 971811 )Il faudrait une icône par Ptitlu (2023-12-09 16:46:16) 
[en réponse à 971810]

Pour les discussions qui tournent en rond.
Un petit serpent qui se mord...

Le fait est qu'on peut encore se demander pourquoi Soulages à Conques, et pourquoi tout simplement pas des dalles de verre opaques, l'argent public eût été mieux employé.

On me répondra certainement commande publique (une vraie Tradition) et une certaine idée de la France. Bon, Notre Dame c'est un peu cela aussi. Du reste vu les dons qui ont été ramassés, ce n'est pas le contribuable qui paie, donc s'il plaît à nos oligarques de mettre des vitraux contemporains...
images/icones/carnet.gif  ( 971820 )Bah si c'est le contribuable qui paye par oblique (2023-12-09 20:08:10) 
[en réponse à 971811]

À chaque fois qu'un don donne lieu à un crédit d'impôt, qu'on parle d'une entreprise qui sponsorise ou d'un particulier qui fait preuve de générosité, c'est autant en moins de contribué à la caisse commune, et donc autant en plus que les autres devront mettre.

C'est la même chose, à chaque fois que quelqu'un ne paye pas ses impôts, comme ici pour les meilleures raisons du monde. Si ça n'était pas le cas, je pourrais aussi bien expliquer au percepteur que j'arrête de payer les miens, et que ça ne concerne que moi, et que je n'impacte pas les autres contribuables.
images/icones/2a.gif  ( 971860 )Exception française par Ptitlu (2023-12-10 14:38:02) 
[en réponse à 971820]

Prendre tellement d'argent aux gens qu'il faut, pour que les choses avancent un peu, leur en rendre via les niches fiscales et exemptions de toutes sortes. Le tout avec comme devise liberté égalité Fraternité.

Tout ça pour avoir un pays qui ressemble à l'URSS en fin de parcours : il n'y a de création de richesses que publique, des pénuries de tout liées notamment à des prix d'achat en dessous du prix de revient (pour les médicaments notamment), et la seule industrie qui tourne, c'est la défense.

Tout le monde trouve cela normal...sauf la jeunesse qui s'expatrie. Ou qui ne naît pas.
images/icones/carnet.gif  ( 971862 )[réponse] par oblique (2023-12-10 14:59:13) 
[en réponse à 971860]

Votre message est composé de 4 ou 5 assertions très libres, mais... pourquoi pas au fond? l'ensemble reste sympatique encore que sans lien avec la réalité ni surtout l'objet de ce forum.
images/icones/fleur.gif  ( 971899 )Oxymore par Ptitlu (2023-12-11 01:45:47) 
[en réponse à 971862]

Pourquoi me répondre sous le titre de réponse, si c'est pour ne pas répondre ?

(Et oui, on sort un peu de l'objet du FC. Puisqu'on est dehors, sachez que la Chine veut envoyer une armée de canards manger les criquets qui dévastent actuellement le Pakistan - ce qui n'est peut être pas pour rien dans les tensions en cours et les émeutes antichretiennes au moindre post WhatsApp ou à la moindre rumeur. Fin du offtop).
images/icones/rose.gif  ( 971874 )Si vous l'avez lu par Rémi (2023-12-10 19:47:58) 
[en réponse à 971809]

et même bien lu, c'est qu'il n'est pas illisible.

QED.
images/icones/1i.gif  ( 971812 )révélateur d'une fin de civilisation par Fran6 (2023-12-09 16:58:41) 
[en réponse à 971775]

Bonjour,

De tels "vitraux" sont totalement vides spirituellement, ils sont bien le reflet d'une époque. Cela me fait penser à l'église Sainte Bénigne de Pontarlier, "massacrée" par le même genre de vitraux !

Et pour l'anecdote, demandez à l'IA de vous concevoir des vitraux, ils vous feront les mêmes ou mieux ; normal, c'est sans âme. C'est vraiment le complot contre l'intériorité annoncé par Bernanos. On est loin le temps où l'église demandait aux artistes de prier et d'être en état de grâce avant de faire une oeuvre. Craignons le pire pour Notre Dame de Paris :(

Et peut-être plus triste encore, il y a des catholiques pour trouver cela "pas si pire"...

Un vitrail élève l'âme ou il trahit sa vocation !

Prions et bel Avent,

Fran6