Le Forum Catholique

Nous connaissons depuis Tocqueville le paradoxe démocratique: le peuple quand il dispose du droit de vote ne vote pas nécessairement à gauche. Il ne soutient pas nécessairement la démagogie ni les élucubrations des intellectuels mais peut très bien voter pour des hommes d'ordre et des programmes sérieux.

En France nous le savons depuis 1848. La gauche ne s'en est jamais d'ailleurs vraiment remise et continue à ne pas comprendre pourquoi des "smicards" peuvent voter à droite.

Je ne développerai pas à ce point ici mais je m'interroge sur l'existence possible d'un paradoxe synodal : à force de vouloir écouter la "base", la "tête" ne risque-t-elle pas d'être surprise et d'entendre des choses qu'elle n'apprécie pas ?

Très précisément quand les progressistes nous disent qu'il faut écouter les pauvres, je crains que cette écoute ne débouche sur une grosse déception.

Par exemple les pauvres sont assez peu concernés par le "mariage pour tous" mais en revanche très hostiles à la mondialisation, à l'accueil des migrants et à la tolérance envers les délinquants.

Que fera l'église synagral si la base si les pauvres s'expriment en faveur de la peine de mort ?

Très probablement certains dirigeants ecclésiastiques auront la tentation de verrouiller les procédures...ce qui sera un terrible aveu !

"Très probablement certains dirigeants ecclésiastiques auront la tentation de verrouiller les procédures...ce qui sera un terrible aveu !"

Mais n'est-ce pas ce qu'ils font déjà ? Vous avez déjà vu un questionnaire d'élaboration des problèmes soulevés au synode, vous ? On vous a demandé votre avis sur ces questions ces dernières années ? Vous avez été convié à un quelconque processus ?

Moi, jamais... Ce qui ne les empêche nullement de dire que c'est la base qui s'exprime et est désireuse de changer l'église !

En tant que tradi, vous êtes quelque part en marge de l'Eglise. Donc il n'est pas étonnant que vous n'ayez pas été consulté directement.

Je peux témoigner, pour en avoir discuté avec certains membres du choeur auquel j'ai participé, que les "membres officiels" (hihihi) de l'Eglise ont bel et bien été sollicités.

Cordialement
Meneau

Chaque religion reconnue est exigeante : l'islam, le bouddhisme, l'indouisme, le judaïsme, le catholicisme. Si l'une de ces religions édulcore son enseignement et ses exigences, vers quoi va se convertir l'homme de bonne volonté ? Pas vers celle qui s'est édulcorée, car tous les hommes de bonne volonté recherchent un idéal, et pour atteindre un idéal, quel qu'il soit, c'est exigent.

Si le catholicisme devient la branche spirituelle de l'ONU, il le restera quelques années avant de mourir de sa belle mort, et aucune des 4 autres grandes religions ne voudra le remplacer à une place pareille (ils ne croient peut-être pas juste, mais ils ne sont pas cons quand-même).

Bref, une religion qui se met à la remorque du monde n'attirera personne, car le monde a toujours une idée d'avance par rapport à l'Eglise, donc pour les choses du monde faisons confiance au monde, mais pour les choses de Dieu faisons confiance à l'Eglise..., ah non, si elle joue ce rôle-là, ben faisons confiance à l'islam pour ce qui concerne les moeurs et autres enseignements plein de bon sens.

Pour ce qui est de la gauche et de la droite, ici en Suisse où on vote 4 fois par année, la gauche ne pèse même pas 30% au parlement et ils n'ont que 2 ministre sur 7. Les JT français ont parlé d'extrême droite populiste, mais en Suisse personne n'a parlé d'extrême droite, même pas les socialistes, et en politique, il est d'usage de ne jamais traiter un autre politicien de raciste ou xénophobe, ça ne se fait pas. Quand on regarde les chaînes d'infos françaises, on a l'impression qu'en France il y a plein de racistes tandis qu'il n'y en a pas un seul à l'horizon en Suisse. C'est assez intéressant de voir combien les mots et le récit médiatique influence les esprits.

Ayant évoqué aujourd'hui devant mes enfants ce paradoxe synodal, j'ai recueilli la réponse suivante.

François n'est pas marxiste. Certes, il est favorable au peuple (on pourrait dire qu'il est populiste au sens propre du terme) mais il ignore deux idées fondamentales du marxisme :
primo le peuple est aliéné c'est-à-dire qu'il ne pense pas par lui-même il ne pense pas en fonction de ses intérêts mais il pense comme ces maîtres lui disent de penser.
Secondo la révolution se fera par une avant-garde consciente et organisée qui n'est pas aliénée et a compris le sens de l'histoire.

N'étant pas marxiste le pape heureusement régnant fait (comme un homme de gauche d'avant 1848) naïvement confiance au peuple : il pense que la base aspire à des réformes profondes dans l'Eglise !.

Il serait bien surpris de découvrir que le peuple ne partage pas ses opinions... alors que les vrais marxistes savent bien qu'il ne faut absolument pas faire confiance au peuple non seulement il est aligné mais en plus il a une vue simpliste des choses!

Je veux bien admettre cette théorie point mais ce qui est vrai pour le pape heureusement réunion ne l'ai peut-être pas pour son entourage. On a le sentiment en observant la communication pontificale ou l'organisation du Synode que sont à la manœuvre des gens qui ont une certaine habitude de la manipulation des médias et des assemblées.

Vous dites : "N'étant pas marxiste le pape heureusement régnant fait (comme un homme de gauche d'avant 1848) naïvement confiance au peuple : il pense que la base aspire à des réformes profondes dans l'Eglise !.
Il serait bien surpris de découvrir que le peuple ne partage pas ses opinions..."

Vendredi dernier j'ai été à l'enterrement d'un oncle, très croyant, très oecuménique, et ça m'a donné l'occasion de revoir une bonne partie des cousins. Ils sont tous croyants mais pas tous pratiquants, et en discutant avec les NOM pratiquants (certains OD, d'autres Focolaris, etc.), c'est une catastrophe lorsqu'on les entend parler du pape, même pas besoin d'enfoncer le clou avec des arguments tradis.

Vous pensez que les cousins croyants non pratiquants se réjouissent de toutes ces ouvertures et reviennent à la messe ?

??? Pas du tout, ils s'en foutent de ce que raconte le pape !

Moi j'ai l'impression que le pape ne contente que quelques militants ou activistes laïcs et certains lobbies, ... qui ne viendront de toutes façons pas à la messe même s'ils écrivent un long article pour dire merci dans La Croix.

Alors quoi ? Tout ça pour ça ? ... ou tout ça pour permettre aux desseins de la Providence d'advenir ?